Caros colegas gostaria de abordar o temas das especialidades.
Quais os moldes que achariam mais correctos (ex. 18,18,14)?
Acha que a maioria dos columbófilos portugueses estão bem informados, sobre as especialidades ou não?
Vantagens e das mesmas face ao campeonato geral?
Possibilidade de efectuar um campeonato geral integrado nestes 3 campeonatos?
Compatibilidade com os sistemas de constatação actuais, no caso do columbófilo participar em mais que um campeonato?
No seu entender as especialidades melhorariam as capacidades e performances dos nossos pombos para as modalidades ás quais estão mais aptos?
Acha que estas a serem implementadas reduziriam o numero de pombos perdidos? porquê?
Possibilitarão estas a redução da das colónias dos amadores sem prejudicar a sua competitividade? Porquê?
A sua implementação iria reduzir o valor dos primeiros prémios no campeonato geral, suponho ser um facto?(Estes valores seriam á priori divididos pelos outros primeiros lugares dos respectivos campeonatos).
Prejudicaria a seu ver a competitividade entre os amadores? porquê?
No seguimento da pergunta anterior, acha que será este um factor primordial para a não aceitação das especialidades por parte dos columbófilos?
Acha que as associações teriam capacidade logistica para suportar a implementação das especialidades, nomeadamente no que diz respeito ás frotas automoveis?
Crê que a FPC teria possibilidades de apoiar as colectividades nos valores dos prémios dos vários campeonatos? Porquê?
Acredita que a sua implementação seria um passo importante no desenvolvimento da columbófilia portuguesa? porquê?
Se admitir que as especialidades trariam mais vantagens que desvantagens para o nosso desporto, porque motivo acha que estas não serão bem vistas por parte dos nossos dirigentes?
Considera bem estruturado o campeonato geral efectuado nos moldes actuais? porquê?
Enumere algumas vantagens do campeonato geral face ás especialidades.
Um Abraço
MNS:nuno@av.it.pt
Olá
Compreendo a sua (vossa) desilusão, por maior que seja não é superior à minha.
Porem, eu a semelhança do senhor administrador do Columbófilo.com no passado, pouco mais posso fazer.
Sei que todos temos cá um problema, chamado pombo correio que é também o mesmo protagonista e responsável pela confusão que foi causada no passado no outro Fórum.
Vamos analisar esta situação, e espero que todos fiquem esclarecidos sobre os motivos que levaram o pombo correio a fazer as suas intervenções. Se consultarem as bases de dados dos dois fóruns, verificam e confirmam que este aparece sempre, que um tópico relacionado com a nossa estrutura columbófila está a ser analisado e em discussão. Ele, que é dois, porque tão culpado é o autor do crime como o que o aconselha, e até escreve alguns dos textos por ambos publicados.
Porem, não podemos esquecer que essas pessoas tem todo o direito de defender os seus interesses profissionais e privados, interesses esses, que legais ou ilegais tem vindo a ser investigados, o que dói claro. Esta é a lei do nosso país e por muito que custe aceitar é assim que as coisas são, e temos que as respeitar. O réu, ao contrário da testemunha, pode mentir, mesmo em tribunal, e não pode ser penalizado por isso (pela mentira)
Muito cedo me apercebi das intenções do pombo correio, tolerei, pretendi ser mais burro do que sou, mesmo quando ele tentou passar por meu “amigo” eu sempre tive a certeza absoluta dos motivos que estavam por detrás disto tudo, que passam por destabilizar tudo que não se enquadre dentro do sistema em vigor. Tem o direito de proteger o seu tacho.
O objectivo numero um, passa por retirar de vista (são sempre cinco as mensagens visíveis na página principal do fórum) o mais rapidamente possível, todos os tópicos indesejáveis ao sistema, através de respostas sem, ou com pouco fundamento (ver a última em que mais uma tentativa foi feita pelo pombo correio, no sentido de criar fricção entre os principais responsáveis pelos dois fóruns) mas tudo isto não passa de uma tentativa para obter respostas rápidas e assim retirar o tópico “quente” que infelizmente está em discussão.
Estamos a lidar com pessoas altamente qualificadas, espertas e que no passado souberam explorar algumas “fraquezas” (sem ofensa) dos nossos colegas como o amigo Cartaxo, o Tozé e eu próprio também, que acabamos por fazer a vontade ao pombo correio, com as nossas prontas respostas a “quente”
Eu conheço bem as pessoas em questão. Um é frio como o gelo, capaz mesmo de fazer ameaças de morte, mas está aterrorizado. Enquanto o outro, que está a ser usado pelo primeiro, é no fundo uma pessoa “boa” mas que nunca deveria ter sido empurrado para o desempenho de funções que nunca tinha conhecido antes (não é Columbófilo) e que mesmo hoje, após vários anos no cargo, pelo facto de não ter nascido com o bichinho tem dificuldades em compreender o que realmente é a Columbofilia. Porem noutros campos é um funcionário muito capaz e responsável. Cometeu alguns erros provavelmente devido a sua ingenuidade columbófila.
O segundo motivo que levou o pombo correio a fazer a “Sena” que tem feito está relacionado com a destabilização e credibilidade das empresas que não colaboram com o sistema, juntando sempre o útil ao agradável, (mesmo aqui as mensagens desaparecem) Exemplo: primeiro vieram as insinuações de que os nossos pombos Janssen não eram Janssen, depois que o custo destes, mesmo sendo os mais económicos muito caros, eram baratos, a sua visita recente aos irmãos Janssen, ao meu amigo Maurice v. d. Velde e outros nomes merecedores de respeito da columbofilia belga etc. etc. É verdade que esteve nos irmãos Janssen há dois anos atrás, mas nunca esteve em casa, de qualquer outro dos nomes que mencionou. Essas histórias foram inventadas com um único motivo, promover o descrédito dos contra em proveito dos prós. Foi mais uma óptima tentativa mas tudo indica que mais uma vez falhou.
O terceiro motivo está relacionado com a possibilidade de ainda puderem vir a tirar proveito próprio, através de processos em tribunal contra a minha pessoa. Porem eu não estou a dormir, ou melhor, como ignorante que sou sobre quase tudo que está relacionado com a lei portuguesa, sempre que público algo, tenho o cuidado de consultar advogados competentes que me informam até onde posso ir. Não é a primeira vez que a caça se vira contra o caçador.
Sei a pergunta que o leitor está ansioso por fazer, que é a seguinte. Porque não divulgas o nome deles? A minha resposta é rápida e pronta. Ainda não posso porque essa é a armadilha que me foi preparada, relembro aos colegas que temos pela frente o melhor que existe em termos de malabarismo.
Tenho na minha posse inúmeros IPs com contas identificadas da Tmn, Telepac, Vodafone alguns com “conectiones” a Holanda , Bélgica etc. mas sempre com nomes de terceiros associados que estão a ser utilizados sem o saber.
Se eu hoje os identificasse acreditem que amanhã aparecia um Tono ou Zé qualquer a identificar – como sendo o Pombo Correio. O resto vocês já sabem!!!
As coisas não são assim tão fácies.
É verdade que o pombo correio tem gozado com muita gente nos dois fóruns mas também não é mentira que não infringiu qualquer lei portuguesa (eles conhecem-nas bem) a melhor forma, no meu entender, de lidarmos com a situação passa por não lhe dar o que ele quer. Não se trata de pessoas com problemas psicológicos, o problema deles é outro.
Fundos desviados de Mira e certos resultados adulterados.
Recebi uma chamada anónima no meu telemóvel de uma voz feminina, pedindo que fizesse tudo, mas que não tocasse na parte privada ou familiar. É verdade que fiz essa ameaça na última tentativa de fazer calar o malandro. Porem aqui fica a minha garantia que tudo não passou de um bluff. A voz feminina pode ficar descansada que eu nunca irei descer o último degrau.
Inacio Oliveira
Admin.
Tozé peço-lhe que me desculpe, especialidades nunca houve. O que há neste momento é tão só uma forma de tapar o sol com a peneira.
Não se pode chamar campeonato de isto e daquilo, quando este tem apenas 6 miseros concursos.
Falei em especialidades nos moldes 18 velocidades, 18 m fundos e 14 fundos com algumas velocidades e m fundos como parte integrantes dos campeonatos de fundo e fazendo estes parte da preparação dos pombos para os concursos de fundo.
É um questionário muito simples que me ajudaria bastante a clarificar ideias sobre as especilalidades e ao mesmo tempo serviria para mostrar também o quão informadas estão as pessoas sobre as mesmas.
Desculpem-me que vos diga a perguiça que nos impede de responder a um simples questionário deve ser a mesma que nos impede de tentar fazer alguma coisa para mudar alguma coisa numa columbófilia assente num sistema que roça profundamente a obscuridade.
O mal do português tipico é a perguiça. Podem-me dizer que nem toda a gente tem tempo para responder, uma coisa é certa, meia hora depois de ter afixado este tópico ontem tinha mais de vinte vistos. Faz-me chegar a outra conclusão, toda a gente quer ler (dá menos trabalho é certo) ninguem quer escrever. (A não ser picardias ou algo do genero)
Sr Tóze deduzo então que é adepto do campeonato geral.
Deixe-me que lhe pergunte, porque é que não tem razão de ser se não houver um somatório das dos campeonatos todos?
Porque é que os moldes competitivos em que a columbófilia assenta nos dias de hoje têm que ser equiparados aos do futebol e não aos do atletismo onde existem velocistas que disputam campeonatos de velocidade, meio fundistas que disputam campeonatos de meio fundo e por aí adiante; E não andam para aí metidos numa salada russa, competindo velocistas com meio fundistas e fundistas. No caso da columbófilia tem uma agravante de peso, para não lhe para não lhe chamar outra coisa que é a consequente morte de pombos que todo o columbófilozinho proclama tanto gostar, mas que no fundo quer é lá saber, consegue gostar menos dos pombos que uma outra pessoa qualquer.
A columbófilia é um desporto que nada tem a ver com o futebol, não sei porque é que as pessoas teimam em fazer parecer as coisas. Porque não separam de uma vez o trigo do joio.
"Cada arvore tem a sua raiz".
Seria muito util se respondessem ao questionário, claro que não é obrigatório, quem sou eu para exigir uma coisa dessas, mas este permitiria aquele quem o lesse tirar um duzia de conclusões. Acredite.
Assim como me permitiu a mim chegar á conclusão que somos demasiado perguiçosos para responder a meia duzia de perguntas. Em vez disto limita-mo-nos a mandar respostas soltas para o ar.
Por último Sr Tozé este texto não é dirigido a si em especial nem a ninguem no geral, nada tenho contra sí nem contra ninguem nem deste nem de outro fórum.
Estou um bocado aborrecido porque não este não era o rumo que eu pretendia para este tópico, infelizmente, mais uma vez as minha expectativas sairam goradas.
Um Abraço
Nuno Correia
Amigo Rui, aí no Algarve não houve nem há especialidades, o que há aí há aqui em Aveiro, meia duzia de provas para cada "especialidade".
Quantas provas tem o campeonato geral? 20? 18?
Pois bem deveria ser o numero de provas de cada especialidade, percebe?
Campeonatos DISTINTOS. O que o amigo Rui tem aí no Algarve é o mesmissimo malfadado, massacrador de pombos que nós temos aqui.
Agora podem-lhe chamar o que quiserem.
Sabe quando é que as coisas vão mudar, quando os verdes ou a associação protectora dos animais entrarem em acção. JÁ ESTEVE MAIS LONGE.
Aí a nossa querida FPC vai ter forçosamente que virar as agulhas á bussola, infelizmente os dirigentes fazem tudo menos dirigir.
A FPC FAZ DE TUDO MENOS O QUE DE PRINCIPAL LHE COMPETE QUE É A PROTECÇÃO E PRESERVAÇÃO DO POMBO CORREIO.
Se o Sr Rui não sabe o que são especialidades ou se por outro lado pensa que sabe, proponho-lhe o seguinte: Responda ao questionário.
Ninguem deve ter vergonha de não saber.
Tem que haver flexibilidade, disponibilidade para a mudança, atendendo a que esta seja benéfica.
Por falta desta flexibilidade é que estamos na cauda da Europa e vamos continuar a estar.
Um abraço Sr Rui, estimem-me esse Algarve.
Sabe provavelmente o meu fascinio pela columbófilia provei-o daí, porque tambem sou algarvio de gema (praia da Manta Rota).
Vi aí em matéria de columbófilia aquilo que aqui não vejo, muitos pombais juntos, muitos vizinhos a concorrer, em suma competitividade acima da média.
Pena tenho eu se só aí me poder deslocar nas férias, e não poder assistir a uma chegada de pombos.
Um abraço
Sr Luis Robalo boa noite.
Em primeiro lugar quero-lhe agradecer por ter respondido ao questionário.
Esperemos que outros colegas sigam o seu exemplo.
Trataremos pois caso concorde a seu tempo de debater algumas questões, mais detalhadamente.
Um abraço.
msn:nuno@av.it.pt
Bem, vou apenas completar ou escrever sobre algo em que possa discordar do Sr Luis Robalo:
1-Quais os moldes que achariam mais correctos (ex. 18,18,14)?
para mim 12, 12, e o nº de provas de fundo e GF teria que ser discutido com mais cuidado. No máximo 14, 14. Creio que o horário de quem trabalha e o clima não dão para mais. Podia estender-se o campeonato no final mas para isso era necessário garantir que o Gabinete de Meteorologia é escutado ou trabalha em pleno para evitar desastres. Resumindo começar no minimo em meados de Março e terminar em meados de Junho.
Poderia haver mais provas para os profissionais, ou para quem tem mais tempo livre, mas somente para estes, se fossem viáveis económicamente.
Creio que demasiadas provas é um erro. Se o ano passado foi um ano de especialização então as 20 provas do meu campeonato foram chumbadas este ano. A existir, este ano, serão 18. As pessoas chegaram ao final saturadas de pombos (mais que o normal). Sempre todas as semanas a carregar demasiados pombos.
7- Acha que estas a serem implementadas reduziriam o numero de pombos perdidos? porquê?
reduzem, mas ter cuidado com o excesso de provas. Recordar que na Bélgica nenhum pombo voa todas as provas em que pode participar. Teriam que existir regras para controlar este pormenor: eventualmente poder retirar os piores 2 resultados. Assim existiria tempo para tratar de pombos, descansar pombos e homens, visitar a familia... um hobby......
11- Acha que as associações teriam capacidade logistica para suportar a
implementação das especialidades, nomeadamente no que diz respeito ás frotas automoveis?
Creio que as Associações têm que se agrupar por zonas com ou sem especializações.
um abraço,
Belmiro
Olá Tozé, já que está estragado. Vamos adiante.
Tem o meu msn podia ter falado comigo e esclarecido tudo. Não estou aqui para dar malha a ninguem agora o sr permita-me que fique aborrecido quando crio um tópico e o sentido deste não é respeitado. Posso???????
Se o questionário fosse respeitado seria muito mais facil verificar as questões onde nós columbófilos estamos de acordo, eliminar possiveis duvidas, e onde não estamos de acordo ovbiamente debate-las e retirar daí conclusões com muito mais clarividência do que andar-mos para aqui a mandar respostas para o ar.
Se o Sr Tóze se sentiu ofendido da maneira como me expessei, tambem eu tenho o direito de me sentir ofendido por o Sr não respeitar o meu "trabalho".
Sabe o que é um questionário? Sabe como se responde a um?
Considero que não fui mal educado consigo, fui antes directo como sou sempre, se tiver o cuidado de ler as minhas intervenções.
O Tozé teve o cuidado de ler o meu último paragrafo. Não falei de si, falei consigo, mas já deu para perceber que o Tozé é muito sensivel.
Porque é que o Sr Toze insiste em se fazer de vitima, será que só está habituado a falar de cima para baixo.
Nada tenho contra quem é adepto do campeonato geral, mas tenho tudo contra o campeonato geral, porque são uma farsa e não protejem o pombo.
Nas especialidades ninguem o obrigaria a ter 30 pombos para cada especialidade, poderia ter só 50 para velocidade por exemplo e mais nada. Competir apenas no campeonato de velocidade ou outro confor o que gostar mais.
É uma questão de flexibilidade e de prescindir de umas coisas em prol de outras. Ninguém seria obrigado a ir a todas, por outro lado possibilitaria aos iniciantes ou aos mais idosos com menos dinheiro poderem competir só num capeonato de velocidade por ex. (nada de miniaturas, um campeonato de verdade) com poucos pombos em vez se serem forçados a abandonar por falta de verba para manter colónias enormes e para serem candidatos a ganhar alguma coisa terem que ir a todas, mesmo sabendo que os fundos são caros e por conseguinte não podem competir igualmente com quem encesta a totalidade de pombos nesses concursos. (Isto não é novidade, nem fui eu que inventei)
A existência das especialidades não quer dizer "exterminio do campeonato geral" este pode pode existir na mesma intercalado nos outros campeonatos, o que seria preciso era bom senso para não mandarmos os pombos para espanha tarde com temperaturas da ordem dos 35º, á semelhança do que acontece hoje que deixam os campeonatos de fundo todos para o fim.
É isto gostar dos pombos? É isto protege-los? Mais vale serem abatidos com a caça, certamente sofrem menos.
Se um ciclista ou um futebolista se sentir mal ou desidratado tem apoio médico quase imediato e os nossos pombos têm o quê? O sofrimento e a bendita morte. Bendita porque atendendendo ao sofrimento dos pobres quando esta chega já chega tarde. ( O Tozé já assistiu)
Agora faça-me um favor já que ameaçou, tenha a gentileza de executar, não tenho nada a esconder, sou pobre mas honesto. Talvez por isso mesmo não... no entanto prefiro assim.
O sr não tem mais direitos que eu, os seus são iguais aos meus e não vou mais longe.
Talvez o Tóze esteja habituado a que andem consigo ao colo, eu não, mas também não ando com os outros ao colo.
Vou-lhe dizer outra vez, nada tenho contra si, mesmo nada, podiamos perfeitamente ter resolvido isto por msn (não terá sido para estas coisas que o Tozé mo pediu). Acho uma pena que tenhamos que nos dar mal sem nos conhecermos pessoalmente.
Aqui nos Fóruns não há gestos, nem expressões, nem mimica, só escrita que pode por vezes ser mal interpretada.
Por isto mesmo no futuro vou continuar a ler atentamente as vossas intervenções, mas não vou participar mais, já vi que não vale a pena. Isto tem mais de rixas e quezilias do que de columbófilia, aliás esta parece-me apenas um pretexto.
O congresso pode contar comigo.
Um abraço.
Reflectindo:
Ainda assim admitindo que devido a essa ausencia de expressões se possa ter sentido mal com a minhas observações, enfim deixo-lhe o meu MAIS SINCERO PEDIDO DE DESCULPAS.
Por outro lado agradeço-lhe que não deixe "roupa suja" para trás.
Nuno Correia
msn: nuno@av.it.pt
Em primeiro lugar vou responder ao questionário, é pena as perguntas não estarem númerdas.
Uma vez que os nossos campeonatos Gerias têm entre 18 e 24 concursos no seu total, um calnedário de especialidades deveria ter sempre igual nº de concursos por especialidade.
1 - Não considero que os columbófilos Portugueses estejam bem informados sobre este tema, mais ainda pelo facto de algumas Associações terem posto em prática um modelo que é tudo menos Especialidades e que só serviu para banalizar mais ainda o nosso desporto.
2- Pessoalmente sou um defensor do campeonato Geral, no entanto reconheço que as Especialidades no verdadeiro sentido da palavra têm algumas vantagens e desvantages, assim como vantagens destaco o facto de o columbófilo poder desenvolver uma linha de pombos e um método de acordo com a especialidade pela qual optar.
3- Isso é o que tem sido feito em Portugal e está termendamente errado.
Quantos concursos costuma ter um campeonato Geral ??? Cerca de 21 ou 24. Assim as especialidades no seu verdadeiro sentido nunca deveriam ser menos que isso, dai que na minha opinião um verdadeiro calendário de especialidades deveria contemplar entre 18 a 21 concursos de cada especialidade, de forma a que as pessoas fossem obrigadas a optar apenas por uma delas .
Assim na minha opinião, Geral e especialidades são incompativeis.
4 - Pelo que conheço dos sistemas electrónicos, não há qualquer tipo de problema.
5 - As especialidades ajudariam a definir melhor as linhas de pombos de acordo com a sua aptência, no entanto o columbófilo também tem um papel muito importante neste capitulo.
6- Penso que não, pois a perda de pombos não está directamente relacionada com as especialidades, mas sim a sua categoria, treino, saude, condições climatéricas e outros...
7- Esta relação de quantidade e qualidade, irá sempre depender dos critérios de selecção de cada um.
8- Relativamente à 1ª já disse que não são compativeis, quanto à competitivideda...não posso responder claramente pois nunca foi realizado um calendário de especialidades, já os moldes que foram postos em prática levam a que no fim do campeonato muita gente não envie pombos pois deixam de ter hipóteses de lutar pelos primeiros postos decidem parar.
9- Penso que não, o principal motivo penso ser o de que muita gente prefere a Geral e a regularidade, pois gostam de disputar todo o tipo de provas que uma só das especialidades não irá certamnte proporcionar.
10- Seria um factor a rever, mas penso que poucos distritos têm capacidade actual para arrancar com um projecto de tipo.
11- Atendendo ao nº de colectividades não crei ser possível, como também não considero que tenha essa obrigação.
12- Não tenho uma opinião fundamentada acerca desta questão.
13- Não considero que traga mais vantagens que desvantagens.
14- Sempre que um campeonato Geral tenha o mesmo número de concuso por cada esoecialidade, estábem estruturado.
15- Considero o campeonato Geral mais interessante que as especialidades pelos seguintes motivos:
- Maior Competitividade até ao fim do campeonato;
- Hipótese de enviar e receber pombos de diversas distâncias;
- Não discriminação do Fundo em relação ás outras duas especialidades;
- Valorização de colónias e columbófilos competitivos em todas as distâncias;
- Adaptação à nossa realidade actual;
Pareceu-me um bom questionário, relativamente à questão que se propõe, admito que muita gente discorde da minha opinião, mas esta é a minha opinião sobre o assunto.
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Rui Vilalva - LF nº 29960
Évora - Portugal
Olá Rui tudo bem?
Obrigadissimo pela tua participação, mais tarde depois de conseguirmos mais algumas participações poderemos comparar e chegar a algumas conclusões.
Creio que estes questionários serão uma boa forma de observarmos o que vai na "alma" de cada um sobre um determinado assunto.
Mais uma vez obrigado.
Bom fim de semana.
Um abraço.