Bom dia;
Vamos pensar mais um bocadinho!
CENTRAL DE COMPRAS
Trabalhar para o bem de todos os columbofilos basta que um dos Senhores da F.P.C. se levante da secretária e tente angariar um pequeno armazém (há alguns a preços muito bons).
De seguida entrar em contacto com todos os fornecedores (se possível muitos) de todos os consumiveis (rações,farmaceuticos,etc,etc,etc…)e aí fazer encomendas de todas as necessidades dos seus sócios. Claro que vamos comprar tudo em grandes quantidades, logo os preços vão baixar bastante com muitos beneficios para todos.
Em seguida vamos reunir e entrar em acordo de preços muito atráctivo para todas as associações columbofilas a nivel nacional. Que logo á partida os preços da Central de Compras da F.P.C. são os melhores do mercado.Todos os columbofilos fazem as encomendas na sua associação.
É claro que todos ficam a ganhar mas com este sistema não se pode ficar parado debaixo da bananeira.Tem que haver um control no mercado (efectuado pela Federação e associações)a fim de verificar se os preços estão correctos com aquilo que foi acordado com a Central de Compras.
Todos ficam a ganhar. E os lucros?
Os lucros podem ser distribuídos, porque não? Uns ficam na F.P.C. e outros pelas associações columbofilas (algumas bem precisão).Os columbofilos já ganham com os preços baixos!
Os lucros que ficam na F.P.C. não é para almoços nem jantares, não meus senhores!
Os lucros da Federação seria para angariar (médio e longo prazo) terrenos ou zonas para as tão desejadas ALDEIAS COLUMBOFILAS para TODOS, nas respectivas localidades, e assim melhores condições para a entrada de novos columbofilos.
Exemplo:
Vamos imaginar que 1Kg de ração custa na loja 50 euros, ao entrar na Central de Compras 100Kg é vendida por 20 euros (vendida directamente pelo fornecedor não pela loja), e se vender nas associações por 30 euros tem um lucro de 10 euros.
Quantas toneladas todos os pombos comem por ano? E isto é só na ração!
Cumprimentos
Francisco
Bom dia
Amigo Francisco tenho lido com bastante atenção as suas intervenções das quais concordo com a maioria das opiniões mas por ter uma visão de alguma forma diferente da sua discordo de outras ideias.
Quando num outro tema defende que a columbofilia não deve ser vista como desporto de alta competição estou totalmente em desacordo. A columbofilia deve tornar-se de alta competição por várias razões. A primeira tem a ver com uma gestão mais responsável das direcções. A segunda está relacionada não com a profissionalização mas sim com a especialização dos columbófilos, podendo esta medida trazer para os columbófilos vantagens competitivas e económicas.
No que se refere a esta sua ideia, e tendo eu algum conhecimento do que se passa no "mercado" que se tornou a columbofilia, para que esta medida se tornasse uma realidade e realmente vantajosa teria de ser a própria FPC a desenvolver os produtos. Eu sei que os revendedores ganham uma percentagem sobre os pr4odutos vendidos, mas esta é bastante reduzida. Os verdadeiros lucros são dos laboratórios e de quem elabora as rações. Neste sentido acho a sua ideia um pouco megalómana.
Quanto à aplicação dos resultados líquidos anuais (lucros) da FPC a sua ideia é muito boa, mas a "maquina" não está preparada para isso. Independentemente deste resultado ser muito ou pouco positivo nunca foi transmitido aos columbófilos por estes a sua aplicação, nem foi visível aos olhos de quem anda neste desporto alterações resultantes deste. É como aumentar a fundura de um poço e ele continuar com a mesma água.
Desta forma, acho que era angariar mais dinheiro para que nada fosse aplicado, a não ser que houvesse a tal medida de tornar a Columbofilia num desporto com as exigências de alta competição.
Um abraço
Amigo Filipe Coelho,
Quando queremos ser alguém não podemos pensar pequeno! Neste mundo não.
O problema da columbofilia e que nunca se começou pelo principio das coisas.
Vamos tornar a columbofilia de alta competição quando tudo (as bases)estiver em ordem, quando a columbofilia estiver de tal modo ordenada que temos de ir para outro patamar. Agora como está não! Como vou competir com o Amigo Filipe se você tem condições para ter no seu pombal XPTO 300 dos melhores pombos e eu só tenho 70 numa barraca e sem dinheiro para mais.
Todas as direcções sejam elas quais forem têm que ser responsáveis senão RUA, queremos GESTORES e não DIRECTORES. O problema está nas associações não exigirem uma Federação que funcione como a sua EMPRESA, que zele pelos seus interesses e não para impor restrições , algumas de tão medíocres que são!
Com as portas abertas a todos é claro que os columbófilos têm acesso a toda a formação pessoal de modo a entrar nessa especialização. Na vida há muitos jovens que não estudam nas faculdades porque não têm ajudas!Certo? Então temos que lhes dar essas condições antes de tudo.
É uma boa ideia a F.P.C. ter os seus próprios produtos (ainda ficando os preços mais baratos)! Porque não? Vejamos no caso das Cadeias de supermercados, além das marcas têm as suas próprias (CONTINENTE,DIA,MODELO,). Só uma não! Ninguém pode obrigar alguém a comprar uma só marca e deitava por água a função da CENTRAL DE COMPRAS.
Se os laboratórios levam a maior parte dos lucros então vamos meter ao barulho vários laboratórios e amigo Filipe vai ver que baixam logo os preços.
Se a F.P.C. hoje não apresenta os seus resultados (porque será?).
Se a federação for formada com GESTORES em EMPRESA é obrigada a apresentar os seus resultados nas finanças, logo fica tudo claro.
Cumprimentos
Francisco
Boa Tarde
O Amigo Francisco tem um leque de ideias bastante inovadoras e que eu gostaria de as ver debatidas, não só por nós os dois, mas por mais columbófilos de locais diferentes.
Quando fala que o problema da columbofilia está nas bases, eu já defendo isso há muito, e sobre isso já muito foi escrito e há muito para escrever.
O conceito que tem para a FPC é o mesmo que eu defendo, onde a participação de todos é importante, terminando com a eleição pelas Associações e começando a ser os columbófilos a eleger os membros da Gestão.
Desta forma a responsabilidade de quem é eleito era maior, assim como a exigência de quem elege. Neste molde actual os sócios reclamam na sociedade, a sociedade reclama na associação e a associação reclama na federação. Quando a mensagem chega ao destinatário final já está completamente distorcida e fora de tempo.
Por outro lado e não tirando o mérito a quem desenvolveu/desenvolve o trabalho da melhor forma que sabe e pode, a FPC é um Organismo Nacional que representa muitos milhares de columbófilos e envolve alguns milhares de euros, que do ponto de vista económico tem um enorme peso no mercado e do ponto de vista pedagógico pode ser uma alternativa viável para a maioria dos dramas da nossa sociedade. Ainda agora tinha no MSN um jovem a pedir-me borrachos. Claro que lhe vou oferecer, se não for mais nada para lhe ocupar os poucos tempos livres que tem retirando de ambientes mais hostis.
Sobre a comparação que faz com as cadeias de supermercados, é um pouco discrepante as realidades. Ou a FPC tinha uma margem negocial com os fornecedores/produtores por forma a que estes desenvolvessem o produto em exclusividade para a FPC ou seria complicado. Se não vejamos neste momento há em Portugal três grandes potencias relativamente ao fornecimento/produção de rações (Espinho/Malveira/Lisboa). Estes devem ser os responsáveis pelo fornecimento de 95% das rações. Acha que a FPC tem poder negocial/económico para combater estas três potências?
Na minha opinião a FPC deve especializar-se apenas na gestão do Fenómeno desportivo que é a columbofilia, criando mecanismos atractivos para novos praticantes, desenvolvendo campanhas de marketing do fenómeno que junto da população em geral tem muita má fama.
Já defendi neste fórum e continuarei a defender que a FPC de columbofilia está a cometer um grave erro ao não divulgar este desporto com vista a atrair para ele empresas privadas, que neste momento com a sombra de mais uma crise procuram mecanismos de promoção do seu produto/serviço.
Eu estava a tentar não trazer para o debate o Columbodromo de Mira. Não sei se amigo Francisco tem ideia do dinheiro que Mira mobiliza. Eu já tentei fazer umas contas superficiais, sem considerar patrocínios e os montantes que lá são apurados anualmente eram suficientes para a FPC criar uma aldeia columbófila por ano para 10/15 columbófilos.
Um Abraço
Creio k é por aí o caminho certo Sr Filipe Coelho, com a população sensibilizada a FPC não tem k ter mais nenhuma fonte de receitas extraordinárias alem das k já tem. Senão repare:
Futebol - quem construio os estadios? Governo (Orçamento de estado/autarquias (terrenos) ) em conjunto com os clubes (proprietários)
Na columbofilia de certeza k muitas são as camaras municipais k se lhes fosse pedido e se isso lhes desse projecção politica eles ajudavam na construção de aldeias columbofilas, os Clubes através de publicidade (sim pk se isto tivesse projecção na população essa publicidade tinha valor) pagava a sua parte da factura e não precisavamos de ajuda economica da FPC para nada, apenas k nos projectem na sociedade.
Criar produtos próprios é criar uma guerra com os columbofilos, temos o exemplo da vacina, a k não é homolgada é a mais "apetecida"...
Como disse e bem, MIRA é o produto próprio da FPC e creio k bem explorado não precisamos de outro. É esse tipo de produtos k outros clubes já aderiram e bem, tentando arranjar aí a sua fonte de rendimentos (excepto Évora k é para outros fins, de louvar até essa iniciativa, quem abdica do k eles abdicam no actual estado de crise k atravessamos é de Homens com H bem grande) mas essa fonte de rendimentos podia sem muito maior se houvesse mairo projecção, maior divulgação...
Existe em Évora (e talvez no resto do paiz) empresas a adquirirem pombos para com eles participarem nos derbis em seu nome... Mas se o impacto fosse maior haveria com certeza muitas mais empresas a fazer isso.
Resumindo a meu ver a Columbofilia só não evolui pk as pessoas sofrem de uma enercia muito grande, aptia mesmo... preferem o deixa andar.
Peço desculpa pelo tamanho do post...
Um abraço,
Roberto
Caro amigo Coelho,
Não estou nem nunca estarei a por a duvida sobre a função pedagógica deste desporto. Acho que não há duvidas sobre isso!
Em relação aos produtos F.P.C. já não estou de acordo.
Vejamos…
O amigo Coelho está a dizer que a Federação já tem muitos milhares de columbófilos e que envolve alguns milhares de euros tendo um enorme peso no mercado! Então a F.P.C. já tem a papinha toda feita, só falta (é o que falta na Federação) trabalhar para atingir os objectivos.
Com a tal CENTRAL DE COMPRAS e todo esse peso no mercado acha que se entrar em qualquer deste TUBARÕES das rações e disser quer comprar para a sua empresa (CENTRAL) umas toneladas de ração com a marca deles (marketing) e outras com a sua marca (Marca Central) eles vão negar? Claro que não! Não querem perder o negócio!
Vamos imaginar que o fornecedor de Espinho não aceita (os tais que querem isto só para eles)! Vamos ao de Lisboa! E por aí adiante… Se for necessário vamos a Espanha que de certeza que é mais barata com transporte incluído.
É claro que não vai haver recusa! Ninguém quer perder um grande cliente. Garanto lhe que uma central deste tipo, em pouco tempo se torna numa grande potência no mercado. Ficando assim com os fornecedores na mão.
O amigo acha que só isto já não é um grande mecanismo e bastante atractivo para os novos columbófilos?
Imagine um novo columbófilo querer entrar para o desporto e na sua localidade haver um local todo bonito (tipo jardim) com um lindo pombal fornecido pela “sua”empresa a custo muito mais reduzido. A ração a metade do preço, os remédios a mesma coisa. Acha que isto não é atractivo? Claro que é!
Se a população não vê a columbofilia com bons olhos é porque a única coisa que sabe ver são as (desculpe o termo) cagadelas dos pombos e barracas (pombais)que por falta de meios existem.
Garanto lhe que quando tudo estiver instalado e a CENTRAL estiver conhecida pelo seu peso no mercado com campanhas pedagógicas, com embelezamento das várias zonas nas localidades retirando as ditas barracas e com tudo isto angariando mais milhares de pessoas directa ou indirectamente, as empresas privadas vão querer entrar. E nesse dia vai haver mais fundos para outros horizontes.
Amigo Filipe Coelho tudo gira em volta do factor comercial!
Cumprimentos
Francisco
Portugal tem 2 tipos de pessoas!
As que se deixam estar na sombra da bananeira só porque têm uns trocos nos bolsos ( estes não vão longe ).
E logo por azar estão em maioria por isso nada anda para a frente.
E outros que Têm pouco mas querem muito mais,tanto para sí como para deixar aos seus.
As primeiras nem por um bocado vêm a inercia que há em sí próprios.
Cumprimentos
Francisco
Amigo Francisco, durante 5 minutos estive a fazer algumas contas sobre o columbodromo que são as seguintes:
- pombos inscritos: +/- 1000 (anunciado pela FPC)
- valor pago por cada pombo: 50€
- valor adicional para participar num 2º Camp.: 15€
- Valor médio de venda de cada pombo leiloado: 150 €
ou seja, considerando que do total de inscrições 200 serão de campeonatos de jovens e europeu, que nao pagam inscrição:
- 800 pombos x 50€ = 40.000,00€
- 300 pombos inscritos no 2º Camp. x 15€ = 4.500,00€
Resultado inscrições = 44.500,00
Considerando que serão leiloados 60% dos pombos (senario bastante dramático)
- 600 x 150€ = 90.000,00€
Resultado Final = 134.500,00
Vamos ter agora em conta o seguinte:
- a FPC nao tem despesas com transporte (ou nunca teve)
- não foram considerados patrocinios e estes existem;
- existem despesas com alimentação e tratamento dos pombos;
- há um tratador remunerado;
- há um veterinário bem pago
Agora amigo Francisco imagine o Volume de negocios necessario para dar um resultado liquido de aproximadamente 100.000,00€.
E ainda melhor, sobre este resultado não é pago 1 centimo de impostos, ao contrario da central que defende onde as coisas ja seriam diferentes, havia transporte de mercadorias com respectiva guia e posterior factura.
É preciso mais para ver investimentos visiveis por parte da FPC ??
Um abraço
Amigo Coelho,
O amigo é adepto dos columbodromos?
Para ser honesto nao vejo nestes qualquer interesse. Vejo sim que são a bandeira publicitária de muitos comerciantes de pombos.
Mas isto está relacionado com o meu objectivo na columbofilia.
A nivel de Federação verifico que é uma excelente fonte de receitas e um bom mecanismo de marketing do fenomen columbofilo.
Amigo Coelho,
O que ganha o Zé Manel Columbofilo com isso?
Muitos nem sabém onde fica Mira!
Qual a influência disso no consumo do dia a dia?
Como vai isso influênciar nos preços de todos os produtos?Nada!
Posso ter o preço da ração e outros no columbodromo mais baratos do mercado? Mas é claro que não!
As centrais ajudam a todos os columbófilos! Desde os ricos aos pobres,do norte ao sul,do litoral ao interior.
As centrais columbofilas estão dirigidas para o consumo.
Não para Promover os Ricos!
Cumprimentos
Francisco
Olá a todos,
por falta de tempo a mensagem será curta:
não vale a pena perder tempo com a discussão do armazém. Não é legal: seria concorrência desleal. O próprio estatuto de "Utilidade Pública" acaba com essas pretensões.
A FPC não pode ser uma empresa ou competir com estas.
Já viram a FPF vender bolas?, a de atletismo vender sapatilhas?, etc.
Belmiro
Como um Senhor diz a columbofilia está porca/suja e com muita ditadura!
Cheia de gente ignorante e burra!
Por mim chega!
Sr Francisco só pk há ideias divergentes das suas não acho bem ofender as pessoas. Para mais o k Sr Belmiro disse é verdade e esqueceu-se ele de referir uma coisa k não é permitida Monopolizar um mercado. Acho k as Contas do sr Filipe Coelho podiam ajudar os columbofilos no preço da ração sim, se isso chamasse até nós mais columbofilos os preços eram mais baratos de certeza.
Roberto
Olá e boa noite a todos. Tenho estado ausente, e só de vez em quando dou uma “olhadela” ao que aqui se discute. Ao Sr. Francisco, é verdade que ainda não tive o prazer de o conhecer pessoalmente, quero dar as boas vindas ao nosso fórum, e espero que fique por cá durante muito tempo, mas permita que discorde quando diz que…
A minha frase seria – está porca/suja com muita ditadura graças a um dirigismo infiltrado por gente ignorante, burra, e acrescentaria ainda, desonesta e interesseira.
Porem, também tem colegas dirigentes (alguns) que ocupam esses cargos sem interesses de ordem pessoal, e acredito que seja só por amor á camisola.
Na generalidade (é minha opinião e vocês os participantes activos neste fórum são a prova inequívoca do que vou afirmar) a maioria dos Homens que perfazem a nossa Columbófilia são pessoas inteligentes, boas, pacientes, mas acima de tudo com um grau de humildade impossível de encontrar em qualquer povo por esse mundo fora que eu bem conheço.
Julgo ser esse o principal motivo porque durante muitos anos, optaram por “sofrer” em silêncio o peso do jugo. Outros ao sentirem a dor causada pela agulha na ponta da vara optaram por desertar, mas ao contrário de um Senhor Politico que andou por aí, regressando agora com espírito de vingança, esses nossos colegas apenas esperam o momento certo para regressar e recomeçar de novo, exigindo apenas que lhes seja aberta a porta de uma casa limpa arrumada sem ácaros nem piolhos, onde possam viver e contribuir para a reconstrução de um novo mundo columbófilo, com regras e leis baseadas na educação, no dever e obrigação, mas também com o direito á liberdade, ao progresso, ao bem-estar e, porque não, á participação nas principais decisões relacionadas com o seu desporto, hobby, passatempo, vicio, profissão ou seja lá o que for, mas que será sempre columbófilia, cuja existência depende exclusivamente do infeliz Pombo, quase sempre ignorado, e horrivelmente tratado.
Espero que á semelhança de toda a estrutura do desporto nacional que está a receber uma nova cara totalmente lavada a columbofilia siga a muito curto prazo o mesmo caminho. Mas espero que seja uma cara totalmente lavada por quem percebe de higiene humana. O documento cuja copia eu tenho em meu poder, que foi distribuído às associações para apreciação como possível base de implantação no anunciado próximo Congresso Extraordinário, não passa de uma maquilhagem, pelo facto de não ter sido elaborado em colaboração com os profissionais na matéria-prima. Eu da minha parte nunca consigo fazer sexo com uma qualquer parceira enfeitada com cosmética, salvo se houver um corte de luz. Em pleno dia nem com a ajuda do Viagra isso será possível.
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Sei que entre os Peregrinos vítimas de grave acidente hoje aqui próximo da minha área de residência, se encontrava alguém ligado a Família Columbófila. Faço votos para que o POMBO BRANCO se encarregue de ajudar todos numa recuperação rápida e total.
Uma boa noite e um abraço para todos.
Inácio.
Bom dia
Sr Inácio, se possível, gostaria de ler uma cópia dessa cópia enviada às Associações.
Roberto, se possível, um resumo do que se diz da reunião realizada a sul antes deste último congresso (e da cópia). Concordâncias e discordâncias etc.
Depois podemos comparar com a dita cópia e tirar mais algumas conclusões.
Caso prefiram evitar discutir isto em público então podem utilizar o mail.
Belmiro
Bom dia
Sr Inácio, se possível, gostaria de ler uma cópia dessa cópia enviada às Associações.
Roberto, se possível, um resumo do que se diz da reunião realizada a sul antes deste último congresso (e da cópia). Concordâncias e discordâncias etc.
Depois podemos comparar com a dita cópia e tirar mais algumas conclusões.
Caso prefiram evitar discutir isto em público então podem utilizar o mail.
Belmiro
O documento a que me referi, trata – se de um “caderno de teses” entregue as associações no ultimo congresso. Esse dossier devia ter chegado a todas as colectividades – mas tudo indica que se perdeu no correio.
Até tem alguns pontos interessantes. Outros são de pouco interesse para mim, mas poderão ser úteis para os colegas.
O dito caderno devia ter sido apresentado para discussão. Não sei a quem cabe a responsabilidade de o fazer chegar as colectividades. O certo é que não chegou.
Temo que mais uma vez se esteja a jogar com o tempo. Talvez apareça alguns dias antes das jornadas columbófilas, onde por norma muitos falam e pouco dizem.
Se essas ideias estivessem cá fora, podíamos eliminar o que não interessa á maioria, talvez melhorar o que faz sentido, e acrescentar algo que possa ter esquecido.
Mas como dizia um colega da minha Associação presente no último Congresso, bastava olhar para trás (ultimas filas onde fica a assistência) para saber quem irá substituir quem. Já estão escolhidos a dedo.
Se dentro de uma semana o dito documento não chegar as colectividades, assumirei a responsabilidade de o publicar aqui ao lado na secção de notícias.
Continuação de uma boa tarde.
Inácio.
Sr Belmiro eu não estive presente nessa reunião de Associações, creio k se destinava apenas a Direcção e Presidente do Conselho Técnico. Nem nunca vi tal documento, apenas sei k era para se discutir propostas a levar ao congresso, propostas essas k iriam ser apresentadas ás restantes associações nas diversas reuniões k se iriam realizar antes do congresso de forma a ir toda a gente (associações) preparada sobre as diferentes propostas.
Olá a ambos,
então aguardemos calmamente pela chegada do "Caderno de Teses". Espero que venha tudo escrito de forma clara, para que se entenda quem propõe, o quê, e no final perceber a votação (quem manda nisto :D ).
Até agora tanta preparação e nada funcionou.
obrigado pela atenção,
Belmiro
Ao ter conhecimento de que cada vez mais o interesse particular de alguns e as conveniencias de uns poucos estão a minar este desporto, a afastar tanta gente válida e a atrair tantos charlatões interesseiros que dá vontade de perguntar se não haveria hipotese de criar uma outra estrutura organizativa orientada pelo bom senso e democracia onde quem quisesse se filiasse e deixar estes comilões sozinhos....?
Bom dia Sr Zezinhos,
a resposta é sim existe essa possibilidade. Para não deixar a malta nervosa não lhe explico como e quais as diferenças.
No entanto, se quiser fazer mais fácil basta ir para a sua Associacção e virar costas aqueles regulamentos dos campeonatos nacionais, por coeficientes etc., a que meia-dúzia querem concorrer para vender pombos ou por vaidade. Basta abandonar aquela coisa e os problemas ficam resolvidos quase por si.
Sei que não concorda, e estas linhas não significam que eu concordo com tudo, mas desportivamente poderia dividir o tema em duas partes:
a)hobby: não existe limites e cada um inscreve o que quer e só existe um campeonato de designados (5 pombos, a discutir.), onde todos somam pontos desde que regressem nos 20% dos enviados. Claro que existem igualmente os habituais campeonatos do pombo. A malta quer é ver chegar pombos e ter uma ponta de competição.
b)desporto: recenseamentos limitados, nº de enviados com máximos e mínimos etc... Enfim: as mesmas regras desportivas de qualquer coisa que se chame desporto. Limites a discutir depois de se fazerem algumas contas aos gastos na manutenção de uma colónia e ao peso destes gastos no ordenado médio nacional. Não se fazem inquéritos para isto.
De outra forma acabamos como a liga de clubes: sem pagar ordenados o que no nosso caso significa ainda mais abandono.
Administrativamente a FPC parece funcionar. Desportivamente flutua ao sabor do vento.
um abraço,
Belmiro
Ao Sr. Zézinhos
A única coisa que quero é que alguns Senhores particulares ou Federativos arranjem maneira de ajudar os que querem entrar para este belo desporto.
“…criar uma outra estrutura organizativa orientada pelo bom senso e democracia onde quem quisesse se filiasse e deixar estes comilões sozinhos....?”
Estou totalmente de acordo!
Tem que haver uma combinação de partes coordenadas entre si e que concorrem para um resultado ou para formar um conjunto que tem como único objectivo melhorar as condições de vida dos columbófilos.
Essa estrutura está bem presente na minha ideia das Centrais Columbófilas. Mas como diz… é claro que isto vai dar cabo de muitos interesses particulares e conveniências de outros…
É claro que não fui eu a inventar este sistema das Centrais de Compras!
Só vim trazer do meu local de trabalho uma ideia que revolucionou o mercado no meu ramo. Para que certos senhores não venham criticar desde já informo que não interessa qual o ramo mas sim os fins a que se destinam esta estrutura! AJUDAR TODOS OS COLUMBOFILOS.
Posso dizer que este sistema foi criado na Europa para fazer frente aos grandes grupos comerciais, que tinham o mercado na mão ( comilões).
A partir daí houve uma grande revolução nos preços ao ponto de uma central que factura 500,000 euros vender um produto mais barato ou igual que um Grande Grupo que factura 1.000.000 euros. Este sistema ajuda todos! Desde os comerciantes aos clientes finais. Pergunta me como? Com o peso de negociação perante os fornecedores (fábricas).É diferente eu ir a uma fábrica querer comprar 100 unidades ou 2000 unidades, pois as fábricas também têm os seus limites na atribuição de descontos (têm escalões).
As centrais têm que angariar o máximo possível de sócios para que façam escoar o produto e aí vai haver muito mais rotação e por sua vez mais compras/vendas e ganhos líquidos.
Em Portugal existem muitas dezenas de Centrais de Compras desde produtos farmacêuticos, alimentares, electrodomésticos, desporto e muitos outros. Chega ao ponto em que as centrais já entram na importação de produtos do mercado europeu e asiático. Porque será?
Com isto tudo aplicado na columbofilia de certeza que muitos vão ficar, conseguindo estabilizar mais o seu orçamento.
Foi uma ideia para ajudar a nível do consumo e que é um dos graves problemas dos columbófilos. Muitas outras são igualmente válidas!
Cumprimentos
Francisco
Há muito tempo que não via a palavra HOBBY relacionada com a columbofilia.... foi assim que sempre a encarei e foi por deixar de o ser que deixei de enviar pombos.
Todas as ideias que sirvam para desmantelar os interesses establecidos no nosso dirigismo deveriam ser analisadas e mesmo que possam parecer disparatadas, estudadas, e quem sabe se não se iria salvar aquilo que estes engravatados de meia tigela que gastam em festas e viagens o nosso dinheiro, tentam monopolizar.
Boa Tarde
Caros Amigos, com o respeito que tenho por todos e numa perspectiva mais economicista para todos os columbófilos, gostaria de esclarecer que a forma mais eficiente para a columbofilia se tornar sustentável, tanto para o crescimento do desporto como para os columbófilos face á realidade financeira de cada um seria através de:
- Sensibilização dos columbófilos face á realidade da economia portuguesa e uma possível recessão do mercado e consequente redução do poder de compra.
- Reformulação dos regulamentos desportivos e dos calendários desportivos, de forma a que seja possível a um amador com 40 pombos poder lutar por um campeonato tendo um numero de provas igual ao actual.
É fácil falar de hobbys e de comilões, mas estes só existem em espaços onde o desinteresse é geral.
Relativamente á intervenção do Amigo Belmiro parabéns, toca numa ferida que veio prejudicar a columbofilia que foram as competições nacionais e consequentes mecanismos de publicidade para comerciantes de Pombos. (Este assunto é real e urge elaborar uma regulamentação por parte da FPC, e se as Finanças já perseguem os casais de noivos, quando detectarem esta realidade as medidas serão tomadas com certeza).
PS: XR domingo vais levar com uma ……………………………dezena de borrachinos.
È minha opinião que esta é a frase mais completa que alguém já escreveu. Se rectificarmos esta situação 80% dos problemas que afectam o nosso desporto ficam resolvidos. O campeonato geral nos moldes actuais é o problema principal da nossa columbofilia.
Um abraço
Inácio.
Estou 100% de acordo com o Sr.Filipe Coelho e com o
Sr.Inácio.
Agora Sr. Inácio não fale em cancro que eu com 40 anos já tive um e custa como a gaita.Mas já está curado.
Um abraço
Francisco
P.S:Pode falar estou a brincar!
Sr. Francisco peço desculpa. Já rectifiquei.
Inacio.
Sr.Inácio
Não valia a pena estava a brincar!
Como encarei na brincadeira a doença e talvez por isso não fiquei sem cabelo.EH,EH,EH.
Abraço
Francisco
Filipe, as finanças andam aí. Aliás, faz parte do trabalho de alguns Srs andar pelas páginas web à procura. Devem ter uma lista: quando resolverem os casos do topo vão ver os seguintes...
A nossa "sorte" é estarmos na cauda da Europa. Provavelmente em Espanha as coisas irão evoluir mais rapidamente.
O columbofilia.net é mais uma machadada. há que separar as águas: colectividades por exemplo na web da FPC, e comércio no columbofilia.net (claro que isso não agrada, pois o chamariz são as classificações das colectividades). Ainda por cima temos duplicação de serviços (pagos): o sistemagp reúne colectividades e distritos.
Resumindo numa página web, com o acordo da FPC, temos 2 conjuntos que não se deviam intersectar: colectividades e actividade comercial visível num desporto "sem fins lucrativos".
Belmiro
Bom dia
Caro Amigo Belmiro, o columbofilia.net que se encontra agregado à página da FPC é um projecto particular que nada está relacionado com a estrutura da FPC. Desta forma é da inteira responsabilidade dos gestores desta página e dos proprietários (columbófilos) de cada uma delas os conteúdos nelas publicados.
Sobre as "procuras" que faz referência, este "mercado" ainda não é significativo para mobilizar meios desta instituição. Estamos a falar de transacções muito abaixo das requeridas por estes, para mobilizar meios. Já não tenho a mesma opinião no que se refere ao Desporto Columbófilo, onde as verbas a este associado já são bastante significativas (Leilões, derbys, Exposições, venda de pombos, etc.). Em todos estes casos há uma fuga quase total aos impostos, excluindo um ou dois casos.
Gostava de o alertar que relativamente à Instituição Finanças esta é talvez a mais evoluída da Europa, ao contrário do que defende, havendo vários países supostamente mais evoluídos a "copiar" o nosso modelo e metodologias de trabalho.
Peço desculpa pelos assuntos aqui explanados não estarem estritamente relacionados com o tema em debate, mas é importante fomentar o dialogo e peço a todos os visitantes deste fórum que se registem e exponham as suas ideias, não é só vir aqui retirar ideias para debater no café.
Um abraço
Olá Filipe,
Finanças: ainda bem que temos algumas coisas boas, a sério!. Mais uma coisa para acrescentar à lista. No entanto sei que em Espanha as páginas são controladas. Aqui?
É uma questão de tempo, mas dúvido que não o sejam. Pelo menos a polícia controla diáriamente as mesmas em busca de informação. Desde as insignificantes até aquelas em que todos pensamos como alvo. Hoje em dia é uma ferramenta "tão natural como a sua sede".
As finanças não?. hum.....
Sobre o columbofilia.net: concordo e discordo.
Concordo que é da responsabilidade de cada um etc..., discordo de ser um projecto independente/particular.
Basta ler a frase seguinte quando se regista no fórum do columbofilia.net:
"Apesar da F.P.C. ser, juntamente com a Duodata.Net, parceira do portal Columbofilia.Net.."
Tal projecto só foi possível com acordo da FPC. As bases de dados são as mesmas e foi a FPC que pagou esse serviço.
Repito que juntar páginas de vendas de pombos e colectividades num só portal é má política. Mais uns tempos e não se distinguem umas das outras. Isso é que seria lindo. Por isso é necessário separar as instituições do mercado.
As colectividades deveriam ter local próprio dentro da página da FPC, e nenhum link que possa permitir passar directamente desta para o columbofilia.net
Belmiro
Amigo Belmiro. Em relação á sua abordagem e aos perigos que aponta, entendi esclarecer algo que diz respeito a mim e ao CIC. Tratando – se de um longo “missal” optei por esclarecer o assunto na secção de noticias aqui ao lado que pode ser consultada através do link ">http://www.cicpigeons.com/index.php?lg=1&idmenu=5&idn=87
Inácio Oliveira
Bom dia,
Sr Inácio, agradeço a informação complementar que nos forneceu. O engraçado disto tudo é que em 2004 fiz uma série de sobre o tema do software e a columbofilia. Seria tudo feito por pessoas estranhas à columbofilia, com os conhecimentos necessários e sem ânimo de lucro. Existem oportunidades que não se devem perder.
Dou-lhe um exemplo destas propostas com parte do correio que uma destas pessoas me enviou e que apenas registou que o GoogleEarth (novembro de 2007) já estava a evoluir no caminho que já em 2004 apontávamos como promissor:
"mas as versões mais recentes do Google Earth
(4.2.0198.2451 beta) já vêm com indicação do estado do tempo,
incluindo desenho da nebulosidade. No painel "Layers" (Camadas) no lado esquerdo da janela principal, há de estar uma camada chamada Weather. Podem escolher as componentes a activar. Há inclusivé a possibilidade de mostrar uma animação de 24 horas da nebulosidade, bem como uma animação de 6 horas de radar etc."
Isto é: o googleearth tem hoje à disposição algumas coisas que em 2004 eu propunha que nós deviamos ter: um software que nos permita percorrer o caminho provável dos pombos com meteo incluída. Agora falam sobre muito sobre mapas etc., e o problema das montanhas. A minha ideia surgiu há 4 anos, exactamente porque se dava muita ordem de solta sem conhecer o relevo que os pombos deviam atravessar.
Perdemos 4 anos e muitos pombos para agora falar somente em mapas. Melhor que nada, mas isto já deviamos e podiamos ter há décadas...
No futuro todos os tipos de desportistas, gente a passear etc... vão consultar o googleearth, ou outra ferramenta idêntica, antes de sair de casa....., e nós antes das soltas.
Sobre o tema que nos ocupa:
Vamos ver o exemplo de um Federação que todos conhecem. Vamos entrar no seu portal:
http://www.fpf.pt/portal/page/portal/PORTAL_FUTEBOL
alguém vê símbolos da "Imperial" logo de entrada em letras garrafais ou da Nike etc...?.
Vejamos o topo do site da nossa Federação:
http://www.fpcolumbofilia.pt/
E em seguida voltamos ao site da FPF para ver como se tratam estas parcerias correctamente (clicar em Marketing):
http://www.fpf.pt/portal/page/portal/PORTAL_FUTEBOL/FEDERACAO
Esta é na "minha opinião" a forma correcta de fazer as coisas.
Existem algumas Federações que têm programas de distribuição gratuita a todos os sócios e colectividades. Pensem na facilidade de processos neste caso. Eu estou em casa e posso enviar constatações, recenseamentos/pedigree directamente para colectividades e Federação. Podemos ter o mesmo.
Neste momento existe esta tentiva mas está a ser dirigida de forma incorrecta. Existe demasiada confusão entre loftgest, FPC e columbofilia.net.
O objectivo é pelo caminho vender o lofgest (os lucros também são da FPC?). No futuro estaremos todos ligados, mas cuidado com a preparação. Não quero ser forçado a comprar o loftgest para estar ligado ou "então desisto". Fica isto para os ricos.
Para baixas, já bastou a novela "electrónicas", que continua...
O serviço pago tem que a qualquer momento poder ser transferido para outra firma quando a FPC o entender, sem ter que se que se começar do zero novamente. Isso garante a nossa independência. É este o caso?.
Resumindo: A página do columbofilia.net deve ficar apenas com os seus clientes. O resto pertence aos columbófilos, e deve estar em casa própria (FPC), cuja página não deve ter simbologia pagã de qualquer tipo pois num extremo qualquer dia nem vemos o link dos perdidos e achados entre o chá de repoulho e o de urtigas bravas. Já agora porque não da CIC, Verselle, Galrão, Casa dos Cereais, etc.?. Gostaria de saber porque temos publicidade de um e não de todos os que nos ajudam de forma mais ou menos indirecta, mas claro numa página própria criado para o efeito a que acede quem quer.
Belmiro
Centralizar a Columbofilia
Olá e boa tarde Amigo Belmiro, estimados Colegas.
Os exemplos que apresenta estão correctos e dentro do que todos nós pretendemos que um dia venha a ser implantado.
Há dias em que penso que isto vai morrer assim e pouco ou nada pode ser feito, outros acordo mais bem-disposto e julgo ver uma luz ao fundo do túnel. Talvez neste preciso momento tenhamos ao nosso dispor uma oportunidade para inverter o rumo e iniciar uma nova etapa. Refiro as ideias apresentadas em “TESES” onde temos meia dúzia de pontos que me levaram a ver a tal luzinha ao fundo do túnel. Porem será importante estarmos preparados para não cairmos na armadilha da táctica dos políticos que quase sempre muito dizem e nada fazem excepto para proveito próprio.
Esse documento contem ideias e alternativas muito boas mas misturadas com uma quantidade exagerada de propostas com pouco fundamento.
Tudo indica que os menos prevenidos irão ficar ainda mais confusos com tantas alternativas e acabarão por perder o interesse.
Não sei se há realmente vontade de entramos no caminho da democracia ou se tudo isto não passará de uma manobra de implantar a confusão onde ninguém se entenderá e acabara por ficar tudo na mesma.
Seja como for compete – nos a nós críticos e não só colocar de parte o que não faz sentido, mas também iniciar uma discussão aberta e profunda dos pontos que pretendemos venham a ser implantados.
Posso garantir que hoje temos vários dirigentes federativos dispostos a mudar de rumo. Será necessário que outros principalmente os que ocupam cargos duplos nas associações os oiçam. Quem sabe se as rectificações que pretendemos não irão arrancar agora mesmo.
Parece coincidência, mas neste preciso momento acabo de receber uma mensagem da parte da Associação de Aveiro informando que a solta para este sábado prevista para Utiel (Leste) foi alterada para Granada, Sueste. Pode ter sido uma coincidência, mas há duas ou três semanas atrás foi aqui mencionado que uma outra solta de Leste deveria ter sido alterada para Sudeste. Esta última decisão terá sido tomada por acaso? Nunca no passado uma outra solta foi alterada para uma linha de voo diferente da que originalmente estava previsto. Não será o resultado do trabalho que aqui tem sido feito? Não sei mas de uma coisa tenho certeza. Estamos a ser auscultados o que é bom. Vamos continuar a escrever e a trabalhar – talvez valha a pena e também devemos dar o exemplo (nós que temos obrigações) pondo em prática projectos alternativos. A concorrência sempre foi o meu melhor promotor de serviços. Sempre que erram eu aproveito, corrigindo e apresentando uma melhor alternativa.
Na próxima semana a minha Associação e a Federação vão receber um oficio com a noticia de um projecto inovador e único que vou por em prática na próxima campanha desportiva em 2009 em Santa Maria da Feira.
Se me apoiarem, nada peço em troca e agradeço. Se me tentarem impedir eu faço - o na mesma. Ninguém irá fazer de mim um “malandro” ou impedir de trabalhar. Também é nossa (comerciantes) obrigação fazer algo para ajudar a mudar e melhorar as condições dos nossos clientes que são todos os columbófilos portugueses, mas nunca da forma incorrecta que o amigo Belmiro aponta com toda a razão. O nosso apoio deve ser dado mas nunca com a intenção de receber (da parte de quem dirige) algo em troca.
Um abraço, escolham os melhores, e boa sorte para o fim-de-semana que se aproxima.
Inácio.