Congresso Nacional da Juventude Columbófila. Para discutir e analisar todos os problemas relacionados com a nossa Columbofilia.
Esta iniciativa não tem como objectivo destabilizar o sistema actual. Este já fez um óptimo trabalho nesse sentido e não necessita de ajudas.
Ninguém irá colocar palavras na vossa boca. Todas as regras serão definidas por vós.
Apenas tenciono convidar 10 membros do nosso dirigismo actual que formará uma comissão não participativa, e exclusivamente de observação.
É minha intenção com a colaboração do CIC, Cic Vet e outras Empresas do ramo da Columbofilia que possam estar interessadas em colaborar, organizar um Congresso Nacional exclusivamente para Jovens com idade entre os 18 e os 35 anos que não estejam actualmente a exercer qualquer cargo directivo a nível de Associação ou Federação.
Dirigentes actuais ou do passado a nível de Colectividade serão encorajados a participar.
Vou lançar uma ideia sobre os assuntos que poderão vir a ser debatidos.
1-O que é necessário fazer para que os vossos colegas voltem a sentir interesse por este desporto? Este segredo só vocês o conhecem.
2-Qual o caminho a seguir no futuro em termos de dirigismo, o actual deverá, ou não, ser substituído a curto prazo? Vocês melhor que ninguém sabem o que querem.
3-Que tipo de competição pretendem para o futuro, e qual o caminho que gostariam que fosse percorrido? Este, o futuro a vós pertence, deve ser a juventude a projectar, a por em prática os seus desejos, ambições projectos etc.
4-Como encaixar a columbofilia na vida familiar, e como evitar o confronto entre as duas partes? A vossa geração tem estilos de vida diferentes da minha. Devem falar abertamente e sem receio sobre este facto. Só assim nós (os amadurecidos) iremos compreender que nem tudo que fazemos está correcto, e de acordo com os ideais da nossa juventude.
5-Muitas outras ideias e projectos, que queiram discutir poderão ser aí analisados.
Seria importante saber o que pensam os nossos colegas aqui no fórum sobre esta ideia, e aproveito para pedir que a divulguem o máximo possível.
Local e data onde o Congresso deve ser realizado, (eu tenho as minhas ideias que serão apresentadas depois de escutar todas as outras opiniões) selecção dos participantes, pensei em 5 membros de cada distrito (grande ou pequeno) seleccionados através de reuniões de trabalho previamente organizadas a nível local.
Vamos debater este assunto de uma forma séria sem tentar ferir outros que possam ter ideias diferentes das nossas. Não vamos criar guerras com ninguém, apenas mostrar de uma vez por todas que em Democracia, mesmo na Columbofilia todos temos direitos.
Todas as despesas relacionadas com acomodação e refeições estão já garantidas. Apenas os custos relacionados com deslocações serão da responsabilidade dos participantes.
Inácio.
Eu acho uma excelente ideia e gostaria muito de poder assistir.
Para ser franco acho que se deveriam fazer muitas "conferências" destas, (embora não só com jovens) onde se pudessem debater e até apontar soluções para alguns dos problemas que afectam a columbófilia.
Tenho algumas dúvidas que gostaria de partilhar e poder ver esclarecidas.
Quero aprender e se puder contribuir para melhorar alguma coisa neste desporto, ficarei feliz.
UM ABRAÇO.
Também tinha muito gosto em participar e ajudar assim a columbófilia do futuro.
Sempre que alguém tenta passar uma nova mensagem imediatamente aparecem as inevitáveis reacções. Prós e contras. Como sempre aceito, mas reservo também o direito de concordar com umas e discordar de outras.
O mundo caiu – me em cima desde ontem à tarde até hoje as 10 da manhã os e-mails não param, e mesmo algumas chamadas telefónicas de colegas da minha geração que se sentem tristes porque não podem participar blá blá blá… outro escreveu no fórum Columbófilos.com que a minha iniciativa está relacionada com interesses pessoais, que a sua geração sabe mais etc.etc.etc.
Quero lembrar os mais esquecidos que as minhas empresas, produtos e serviços não necessitam de divulgação. Todos estão devidamente informados esclarecidos e até saturados com excesso de informação e publicidade.
Faço – o, porque entendo ser meu dever retribuir um pouco do muito que me tem dado e contribuir para melhorar o futuro daqueles que me suportam. Esses são TODOS os columbófilos portugueses. Se estou errado a história encarregar - se – à de me julgar.
O motivo por que lancei esta ideia está relacionado com vários factores que emperraram a nossa columbofilia e nos lançou no abismo que vivemos. Então eu pela milésima vez pergunto? Não fomos nós próprios, os ditos sábios da minha geração a cavar a nossa própria sepultura? Claro que fomos.
Quem é que os colocou em Coimbra? Quem é que fechou os olhos e bloqueou os ouvidos, quando os estatutos, leis e regulamentos foram alterados de acordo com as conveniências pessoais dos senhores coimbrões que lhes garantiu um salva conduto para alguns viveram à grande à nossa custa, gozam férias e passeiam o mundo? Quem é que permitiu que as associações fossem penetradas e estejam a ser totalmente controladas por uma organização que poderá vir a provar-se não digo criminosa, mas no mínimo muito desonesta?
Neste sitio aqui ao lado estão publicadas pela primeira vez na nossa longa história as contas da FPC.
Será que alguém se preocupou em analisar o que realmente se passa aí? A quem pertence a empresa responsável pela contabilidade? O que é que está por detrás dos diversos gabinetes aí criados, como por exemplo o da meteorologia? Não estará este também ligado a serviços gráficos e outros muito, muito, muito mais sérios? O gabinete veterinário que apenas desempenha serviços em Mira mas que está a ser pago por todos nós, mesmo os que nunca participaram neste evento?
Quanto é que nos custa a Revista Columbofilia utilizada apenas para publicidade de Mira e amigos? Quantos colegas nossos participam ou tem qualquer interesse em Mira?
Porque é que tem que ser eles a pagar por serviços que não encomendaram?
Porque é que temos que ser nós a pagar milhares de contos anualmente para FARRAS relacionadas com um clube de meninos da terceira idade de diversos pontos do planeta que se chama FCI? Então a minha geração não tem olhos para ver e desmascarar essas vigarices?
Não serão as férias desportivas exclusivamente para filhos de columbófilos, apenas utilizados como fonte de receita, e bombardeados com propaganda do regime, que espera assim vir a colher duplos proveitos no futuro?
Desculpem a minha estupidez, mas a única tábua de salvação que vejo é a nova geração. Se esta falhar Adeus Columbofilia.
Um abraço
Inácio.
Amigo Bastos
Permita que em primeiro lugar apresente as minhas desculpas por não me ter apercebido que o Sr. vivia noutro país. O seu registo (Famalicão) confundiu – me. No entanto permita que lhe envie um abraço de alguém que sabe o que é andar por aí, e quanto, os contactos e notícias, (mesmo as pequeninas) de “CASA” significam para quem a vida obriga a viver além. Sabia que, mesmo quando converso sobre desporto (o também doente futebol) tenho por hábito brincar com os meus amigos dizendo – lhes que, para ser Benfiquista a sério, é necessário viver e tirar o curso durante alguns anos no estrangeiro. Estes ficam confusos e não compreendem, o amigo Bastos (seja qual for a cor) um dia irá certamente desvendar este segredo.
Mas, não foi essa a pergunta que me fez. Vou tentar dentro da experiencia que tenho, do muito que tenho convivido com eles, de toda a informação que os meus amigos espalhados por esse mundo fora me transmitem, e dos factos que estão à frente dos nossos olhos, o que realmente é o FCI, ou Federação Internacional de Columbofilia.
Os ingleses chamam - lhe a maior anedota na Terra. Os belgas, um Circo completo com Malabaristas e Palhaços, os americanos nem o nome respeitam pois tem a sua própria Federação Internacional com o mesmo nome, a África do Sul nem no nome quer ouvir falar, pelo que afirma, no país onde o amigo vive o FCI também está baptizado ou ignorado a semelhança de quase todos os outros países do Mundo.
É importante que as pessoas não se deixem levar por histórias mal contadas só porque, estas tem carimbos internacionais e colaboradores nacionais. As maiores redes de criminalidade (não é o caso aqui) também são todas internacionais.
Onde estava o FCI durante a época problemática da Gripe das Aves? Não esteve nem podia estar em lugar algum, porque trata – se de uma organização sem qualquer reconhecimento publico, politico, ou mesmo como desporto, sem autoridade reconhecida por qualquer governo, e muito menos pela Comunidade Europeia.
Desde que o Sr. doutor José Tereso assumiu a presidência (ele já anda por lá à muitos anos quando, no meu entender, deveria preocupar - se com coisas mais sérias e compromissos assumidos como é a FPC, sendo este o motivo principal do abismo em que caímos) tem vindo a ser feitas diversas tentativas no sentido de implantar a nível mundial o mesmo sistema de ditadura existente no nosso país.
O problema é que outros povos têm ideias e mentalidades diferentes (não digo melhores) e nunca iram permitir que venham a ser comandados ou controlados por algumas Empresas Comerciais de renome internacional. A essas Casas convêm continuar a contar com a colaboração, (organizaçao de classicas e exposicões em varios países) do actual presidente, e outros colegas, alguns também portugueses que adoram viajar, e passear por esse mundo fora. Infelizmente no nosso caso, pelo facto de o FCI ser uma organização falida, nós columbófilos portugueses é que estamos a pagar a factura de todas essas viagens que não tem qualquer utilidade para o nosso desporto ou empresas em Portugal.
Muito há ainda para escrever sobre este assunto, mas amigo Bastos tem que ficar para outra oportunidade.
Um abraço e uma boa noite para todos.
Inácio.
Congresso Independente da Juventude Columbófila de Portugal
CONGRESSO
Estou feliz por ver que as coisas já mexem o que é bom.
Trata–se de um projecto que vai levar algum tempo a organizar, projectar e a por em prática.
Não vamos fazer “meias” coisas que certamente não irão mostrar os resultados pretendidos.
Quero que fique bem claro (mais uma vez) que as minhas ideias, tudo que tenho escrito, o que faço etc. não devem ser consideradas por ninguém. O objectivo é mostrar a toda a estrutura Columbófila em Portugal de uma vez por todas, o caminho que a nossa JUVENTUDE (os donos do futuro) julga ser o melhor a seguir. Se no final do Congresso estes decidirem que as coisas estão bem como estão, por mim tudo bem.
Caso decidam que são necessárias alterações ou mudanças ao actual sistema, então vamos tomar medidas e agir em conformidade.
Não vou interferir em nada que esteja ou venha a estar relacionado com os projectos e ideias que cada grupo representativo do seu distrito venha a apresentar.
Também quero esclarecer que outras empresas já mostraram interesse em colaborar nesta iniciativa e espero que mais se irão juntar a nós. Este não será um Congresso CIC, mas sim um congresso da Juventude Columbófila portuguesa patrocinado por diversas empresas, com a garantia de que, mesmo que hipoteticamente ninguém mais colaborasse, o CIC cumprirá rigorosamente com todos os compromissos assumidos.
Ideias: recebi muita correspondência e contactos onde são focados outros pontos de vista como, limite de idade para os participantes – tenho 36, 39, 40 anos, será que sou velho? 5 Representantes são muitos, três não chegam? Sou jovem faço parte de uma Associação mas discordo do caminho que está a ser seguido, porque é que não posso participar? Bem isto realmente não é tão fácil (todos tem razão) como eu próprio pensava.
Bem o limite de idade foi só uma ideia (tem que haver um limite) a semelhança de tudo o que propus e vou propor.
Como penso que devíamos começar por. designar um Coordenador em cada Distrito. Exemplo, Porto - Cândido Regal, Aveiro - Nuno correia, Évora - Rui Vilalva etc. etc.
A este (o coordenador) caberá a missão de reunir o máximo de jovens possível no seu Distrito, discutir e acordar o caminho a seguir, e eleger o grupo representante. O nome que atrás mencionei (já estou a ver o Cândido a perguntar pela autorização para utilizar o seu nome) é apenas um exemplo. Não tive qualquer contacto com essas pessoas mas reconheço as suas capacidades. Logo que esse grupo (um de cada distrito esteja seleccionado) irei organizar uma única reunião que terá lugar no Restaurante Pedra Bela próximo das instalações do CIC. Com os 16 (sim disse 16) as Ilhas também são Portugal sendo os custos relacionados com combustíveis etc. suportados pelo CIC.
Nessa reunião poderão ser finalizados todos os pormenores como limite de idades número de representantes etc.
Isto é apenas "ideias". A decisão final será sempre da vossa inteira responsabilidade.
Um abraço
Inácio.
Este congresso parece-me um tema interessante, pois é sempre mais uma forma de se aprender algo, através de opiniões diversas.
Eu por mim estou disponivel (caso a minha vida profissional o permita para arranjar em reunir um grupo de jovens no distrito de Évoro, pois ainda somos alguns e tenho a plena consciência de que o Futuro da columbófilia passa e já está a passar por nós.
Opurtonamente gostava de ver quais os temas que claramente se iriam discutir no congresso, para fazer alguma divulgação junto de alguns amigos e saber da sua disponibilidade.
Amigo Cartaxo
Um bom dia para si e para todos os Foristas.
Concordo plenamente com alguns dos pontos que focou, outros são no meu entender merecedores de alguma reflexão. Por vezes dizemos e escrevemos a quente sem reflectir (é o meu caso) e duvido que tenha pensado bem (perdoe o meu atrevimento) nas consequências que caso venham a ser implantadas as alterações aos regulamentos que defende (com todo o direito) no seu texto pontos 4,5,6 e 7.
O amigo que é da minha geração certamente não esqueceu que logo após o 25 de Abril, foram muitos os que apregoaram e puseram em prática a politica do “vamos acabar com os ricos”. Eu que não era, nem sou rico, defendi então (apesar de ausente acompanhei todo o processo a distancia) que seria muito mais fácil, justo e correcto acabar com a pobreza.
Os resultados dos erros então cometidos foram horrivelmente sentidos na pele por todos nós nos oito a dez anos após a revolução. Ainda hoje, não só a nossa geração, mas também os inocentes da geração que se seguiu estão a pagar a factura resultante dessa nossa estupidez. Conseguimos orgulhosamente a liberdade mas ingenuamente estivemos “quase” a entrar noutra ditadura cem vezes mais horrível que aquela que tinha sido derrubada.
Não serão esses os caminhos que queremos percorrer na nossa Columbofilia.
Queremos mudanças que nos conduzam novamente à prosperidade, ao progresso, a verdade desportiva, a justiça e acima de tudo ao respeito pelo Pombo. Mudanças, essas que vamos conseguir, por que ninguém as irá impedir, devem ser feitas de uma forma civilizada, sem ódios ou gritos de vingança. Vamos manter o pouco de bom e correcto que ainda temos, e vamos implantar as mudanças necessárias para que todos tenham um futuro melhor, vamos acabar de uma vez por todas com a falsificação de resultados especialmente (num derby) cujos responsáveis são apenas três ou quatro, e ao mesmo tempo limpar o nome de muita gente boa que está a ser arrastada pela lama causada por um furacão a que estão alheios. Não vamos medir tudo pela mesma medida.
Por exemplo na FPC estão pessoas que têm de partir (não me pergunte quem são porque até um cego as pode identificar) mas aí também está muita gente honesta e merecedora do nosso respeito, embora não deixe mais uma vez de lhes lembrar que o seu “fechar de olhos” não está correcto.
Quando lancei a ideia do Congresso para a Juventude que julgo ter sido a mais correcta, tinha várias opções ao meu dispor. Uma seria a de, de uma vez por todas chamar a atenção e trazer a Comunicação Social especialmente a Televisão para o seio do nosso desporto, através da convocação de uma demonstração de algumas centenas de colegas na rua Padre Estêvão Cabral em Coimbra. Acredite que bastariam meia dúzia de chamadas e contactos para que todos os noticiários passassem a falar da nossa columbofilia.
Essa foi a minha primeira ponderação (a quente) que posteriormente (a frio) resolvi e julgo bem, por de lado.
Ninguém tem o direito de mandar em casa dos outros. Ninguém tem o direito de controlar a quantidade de pombos que os outros possuem.
Temos sim o direito de exigir que os que tem 500 encestem o mesmo limite daqueles que só possuem 50. Na minha colectividade eu encesto 30 pombos contra os 30 dos meus colegas. Estamos todos em igualdade. Os que eu tenho em casa são minha propriedade e não dizem respeito a ninguém. Se encesto pombos em diversas colectividades estou a contribuir para a prosperidade do nosso desporto ajudando simultaneamente diversos clubes sem ser beneficiado em nada.
Os problemas devem ser atacados e resolvidos com inteligência e sensatez.
Os problemas que existem os quais destaca nada tem a ver com limites de pombos, controle da quantidade de pombos por Columbófilo (O QUE É ISTO?) vários recenseamentos, treinos, que ajudam a sustentar as colectividades, etc.
A resolução do problema passa por criarmos condições, campeonatos justos onde os que tem 50 pombos possam competir contra os meus quinhentos dos quais 470 ficam em casa, em pé de igualdade. ACABAR DE UMA VEZ POR TODAS COM OS CORRUPTOS CAMPEONATOS GERAIS QUE SÃO O MOTIVO PRINCIPAL DA DESIGUALDADE EXISTENTE.
Os campeonatos de fundo obrigatórios são a desgraça da nossa columbofilia e o principal motivo do abandono da maior parte dos colegas, assim como são o principal obstáculo, e que impede a nossa juventude de se juntar a nós.
Muitos abandonam porque o seu orçamento familiar não lhe permite sustentar 150 pombos que são necessários para competir no campeonato geral. A maior parte destes estaria entre nós se tivessem um campeonato com 20 provas de velocidade e meio fundo onde 50 a 60 pombos são suficientes para ganhar qualquer campeonato mesmo distrital, e não seriam obrigados a pagar quantias astronómicas para enviar pombos a Espanha que raramente regressam a casa. ROUBAMOS - LHE OS POMBOS, O DINHEIRO E A DIGNIDADE, e depois claro, após duas ou três provas de fundo, nós que temos quantidade em casa passamos a competir sozinhos.
É urgente implantar condições para ambas as partes, mas trocar uma escravatura por uma ditadura deve ser evitada a todo o custo.
Um regime, dois sistemas, é no meu entender a solução mais viável. O corporativismo poderá ser mantido paralelamente com o profissionalismo onde joga e aposta quem quer.
Amigo Cartaxo tenho que ficar por aqui são 12.45 mas dentro 4 a 5 horas estarei a passar ao lado da sua cidade Castro Verde, pois vou até ao “santo” Algarve passar o fim – de – semana.
O mesmo desejo para todos.
Um abraço
Inácio.
Eu penso que dificilmente hoje em dia se encontra um "jovem" que não concorde com o Tozé, mas também não penso que a solução seja obrigar todos a concordar comigo. O que posso é criar campeonatos paralelos. Um para quem deseja competir em condições de igualdade e outro tradicional usando as falhas do RDN.
Em condições de igualdade implica um recenseamento limitado, tantos recenseamentos quantos se queira e sem trocas, e um envio de quantidade menores de pombos.
Podemos aceitar ou não mas é um facto que este sistema actual (é um entre mais factores) em muito contruiu para a existência de problemas continuos em muitas colectividades=>desistências.
Basicamente temos que criar alguma coisa onde cada um possa encontrar algo com que se identifique. Eu creio que é fácil. Falta saber se existe vontade/abertura para o fazer sem preconceitos.
Que divulgação querem fazer de um "desporto" onde não existe igualdade/credibilidade????
Na televisão num dia aparece um individuo que diz ganhou tudo e no dia seguinte outro que diz que o anterior ganhou porque envia 500 e ele 30.
Qual será a opinião de alguém imparcial que esteja a ver o programa?. Será que o programa tinha futuro?.
Assim é difícil...............
Belmiro
Sr Belmiro é precisamente aí que quero chegar quando digo que mais importante que seduzir os jovens para este desporto é resolver os problemas existentes neste.
A credibilidade é a chave mestra de qualquer porta que nos proponhamos abrir, senão vejamos.
Se um patrão quando entrevista um determinado candidato para uma determinada função, sentir que este não é credivel não o contrata.
Já o referi algumas vezes que é imperativo devolver a credibilidade a este desporto. Sem esta não só é muito mais dificil cativar a juventude (da qual faço parte), mas tabém se potenciam enormemente os abandonos.
Sabe o que mais me revolta?
Eu digo-lhe.
Muita gente fala mal disto e daquilo, mas ninguém, ou melhor apenas uma infima parte é capaz de avançar alternativas, sugestões passiveis de serem discutidas e quem sabe até talvez aprovadas por quem de direito.
Falar mal não custa nada, agora mexer, apresentar alternativas, isso sim dá trabalho e esse ninguem quer ter.
Neste momento estou a fazer um género de um caderno reeinvidicativo, estou a percorrer os vários tópicos dos fóruns a filtrar informação sobre vários temas e juntado-lhes sugestões apanhadas aqui e ali que me parecem coerentes. Uma trabalheira enorme, como deve imaginar.
Criei um tópico de problemas, duvidas e sugestões e fiz um apelo aos membros para que aí se manifestassem, poupava-me bastante trabalho.
Sabe quantas respostas obtive? 0 (ZERO) á data de hoje.
Toda a gente se queixa, mas no fundo parece que tudo está bem.
Ninguem me pediu nada, mas propus-me fazer alguma coisa em prol deste desporto que adoro e não quero ver arruinado.
Agora diga-me uma coisa, é revoltante não é? É deveras revoltante e desmotivador, a maioria dos columbófilos deste país simplesmente não merecem, são comodistas.
Pensam que busco algum tipo de protagonismo ou coisa parecida?...
Ainda assim este trabalho está em franco andamento, pretendo que seja analizado pela maioria dos columbófilos nacionais, e que reúna entre estes o maior número de concenso.
Apesar de toda esta teimosia em levar por diante este projeccto, não consigo evitar que um sentimento de idiotismo me ultrapasse. Para quê mexer-me se uns bons milhares de interessados não o fazem?)
A sua ajuda seria sem dúvida uma mais valia para o desembolvimento deste trabalho que a todos interessa.
Se fosse para os convidar para comer e beber, já teria umas boas dezenas de respostas.
(Que me perdoem, mas a propósito de falar a quente, cá vai o que penso).
P.S Cândido fica descansado que eu vou por diante.
Um abraço.
Boa Noite Tozé:
Desculpa mas realmente não recebi qualquer mensagem privada da tua parte. Algo deve ter corrido mal.
Olha o meu msn é nuno@av.it.pt , posso ser contactado para este todos os dias depois das 16:00 até ás 23:00.
Se por acaso perderes o endereço, este está em membros assim como mais alguns contactos creio eu.
Muito obrigado por teres correspondido ao meu apelo, tenciono fazer algo sim, e toda a ajuda que puder angariar será extremamente bem vinda.
Poderemos e caso estejas realmente interessado em ajudar falar no msn e ver o que podes fazer mediante o tempo que tiveres disponivel.
O trabalho que estou a fazer não contem insultos a ninguem nem linguagem ofensiva, apenas apelos e é de caracter sensibilizador.
Por isto creio que não fará sentido alguém temer represálias ou coisa parecida.
Olha é á pressa que estou a escrever, pois estou a ficar sem tempo.
Adiciona-me ao teu msn e na segunda feira falamos, dar-te-ei todos os detalhes.
Se mais alguem me quiser adicionar, esteja á vontade, quem sabe poderemos fazer pequenas reuniões on-line e discutir os pequenos passos a dar em conjunto.
Um abraço e mais uma vez obrigado
Olá Nuno,
apenas quero pedir desculpa por não poder colaborar activamente facilitando o teu trabalho. O meu tempo livre é muito curto. De qualquer forma acho que o trabalho que estás a fazer é muito bom. Provavelmente não terei tempo livre para escrever no fórum nas próximas semanas, mas tentarei seguir o que se passa.
No entanto não entendo ser justa a tua situação. Por isso posso ser um dos possíveis voluntários para ler o documento antes de estar na sua forma final e dar uma ajuda na revisão do documento. Por essa altura estarei um pouco mais livre.
Belmiro
Obrigado Belmiro.
Agradeço imenso a tua ajuda pois vou precisar.
Um grande abraço
MSN:nuno@av.it.pt
Olá Amigos
Isto está tão calmo.
Então e o Congresso da Juventude?
Inacio
Olá Sr Inácio da minha parte estou em campo.
Estou a desenvolver um trabalho que penso apresentar, trabalho esse que mais não é do que um apanhado da problemática existente e as respectivas soluções adiantadas pelos vários membros dos fóruns. Este trabalho tem carácter informativo e destina-se a reunir concenso entre os praticantes.
As soluções nele apresentadas não quero dizer que estejam correctas, mas serão apresentadas para serem debatidas.
Como deve calcular não é fácil e nem sempre encontro a colaboração que desejaria.
De qualquer maneira será o meu contributo, farei o melhor que souber.
Se porventura puder ser util em algo mais, o Sr Inácio faça favor de contar comigo.
Por uma columbofilia saudável.
Um abraço
Re: Congresso da juventude portuguesa
Almeida"Caros foristas, depois de percorrer durante muito tempo os vários fóruns, cheguei ás seguintes conclusões:
1º - Não são mais do que meia dúzia de foristas a opinar sobre os mais variados temas.
2º - Existe uma vontade de reduzir colónias pensando que será uma maneira de quem nunca ganhou poder vencer.
3º - A credibilidade passa por todas as associações competirem com o mesmo número de pombos.
4º - Os jovens mais do que os resultados desportivos, são os desastres (28 de maio) a causa da sua desistência e não vinda para a columbófilia.
5º - Atender que há colónias com 15, 20, 30, anos e que não é em 2, 3 anos que uma colónia nova poderá ganhar.
Um Abraço, e até mais!
Daniel Almeida
Caro Sr. Daniel Almeida e restantes Colegas
Como administrador deste fórum permita que lhe dirija o meu muito obrigado pela sua participação. Afinal já somos "sete" a participar nos debates. Espero que o seu exemplo venha a ser seguido por todos os colegas Foristas há muito inscritos, que por motivos que desconheço ainda não participam.
Quanto a outras questões que coloca, são ideias diferentes que concordando ou discordando não deixam de ser o motivo principal da existência dos fóruns. Se todos estivéssemos de acordo o mundo seria uma autêntica lesma.
Permita que discorde da observação que faz referentes as colonias antigas versos colonias mais recentes.
Hoje um iniciante pode ganhar algo no primeiro ano, pode ganhar muito mais no segundo e pode ser campeão contra qualquer tipo de competição na sua terceira época a competir.
O maior obstaculo que este (o principiante) encontra são os campeonatos com provas de fundo intercaladas de 15 em 15 dias, obrigatórias por falta de alternativas, que lhe devoram os membros da colónia nos anos iniciais.Isto tem vindo a ser posto em prática intencionalmente para que os exitos desportivos só estejam ao alcance de uma minoria pre selecionada pelo sistema em vigor.
Quando o nosso sistema for alterado, tivermos a nossa disposição 18 a 20 provas, sendo 9 a 10 de velocidade e 9 a 10 de meio fundo (durante 18 a 20 semanas) com 8 ou 9 provas de fundo e grande fundo opcionais, realizadas paralelamente, verá que a verdade desportiva será uma realidade não só no que se refere à especialidade velocidade meio fundo, que passará a ser opção para 70% dos amadores, como já é em todo o mundo, mas também servirá para valorizar e engrandecer o fundo e grande fundo que deixarão de ser apenas uma forma simples, mas incorrecta de (salvo algumas excepções) “despachar para Espanha” pombos sem qualidade ou indevidamente preparados para este tipo de competição.
Concordo plenamente que o 28 de Maio nunca mais se venha a repetir.
Um abraço
Inacio.
Boa tarde a todos os participantes deste forum, já venho aqui á algum tempo ver os vossos debates mas hoje eis k surgiu uma vontade de participar.
Há uma coisa no meio disto tudo k eu ainda não percebi, ou sou eu k tenho uma notável falta de compreensão ou as pessoas querem-se agarrar a uma coisa k não está devidamente testada para usarem como hipotética justificação para os seus falhanços pessoais ou para os falhanços de tanta gente k anda pela columbofilia á tantos anos.
Não venho aqui para atacar ninguem apenas um sistema, as Especialidades. Não percebo purque é que as pessoas teimam em defender as especialidades argumentando que desa forma haveria mais hipoteses para quem se inicia na columbofilia... Alegam que a pessoa se podia especializar apenas numa das especialidades e com isso ganhar alguma coisa logo nos primeiros anos... Num sistema de 9 a 10 provas por especialidade ou quem sabe até mais. Pois bem, quer dizer que se a pessoa se dedica-se somente a uma especilaidade nos primieiros anos podia até ser logo campeão. Só não compreendo é porque é k não conseguem ser nos actuais moldes, com menos provas e com os principais adversários a aprticiparem em todas as especialidades. Alguem k me explique porque é k um columbofilo k comece hoje não se pode dedicar somente a velocidade ou a meio fundo ou a fundo... É só essa a minha pricipal duvida em relação as especialidades.
Será k temos k copiar tudo pelos outros???? Na Bélgica na Holanda na Alemanha tem mais de 35 graus metade da campanha?
Um abraço,
Roberto Letras
Concordo plenamente consigo, a nossa federação á muito k devia fazer um referendo aos columbófilos, não só por causa das especialidades mas tambem sobre todos os outros assuntos k muito são debatidos ultimamente como por exemplo, clássicas, Mira, Standart, Electrónicas, cada vez maior numero de desistencias, reduzido numero de novos aderentes á modalidade, falta de divulgação do nosso desporto etc etc etc....
Se nos mandam uma revistinha de vez em quando tb devem conseguir mandarnos um questionário e depois conseguir perceber de uma vez por todas qual a vontade dos columbófilos em Portugal.
Um abraço
Roberto Letras
Isso significava chegar á ultima prova e ainda não se saber quem é k ia bem classificado para ganhar, porque cada um podia tirar a pova k lhe apetecesse... Só não sei como é k isso era possivel planificar, relamente não sei como é k se planifica uma campanha assim... Como é k se se calcolava o valor a pagar por pombo??? Era obrigado inscrever antes?? increvia-se sem se saber quanto se paga por pombo??? Estipulava-se um valor sem se saber quantos pombos iam??? Mandava-se a 6 provas e pagava-se as 7 do calendário?? Ou cada um só pagava ás k mandava???
Tanta duvida..... Pk é k tem k ser dado o direito aos columbofilos de não poderem mandar a uma ou duas provas sem k isso os impessa de ser campeões??? Desculpe mas tb não percebi.... Mas isto é o nosso desporto k apenas tem 4 meses de pura competição e mm assim precisavamos de um fim de semana para nos "baldar"... E quem se dedica a isto por inteiro de corpo e alma??? Tem k levar com os "baldas" ???
Um abraço,
Roberto Letras
Ola
Quem é que pode chamar "campeonato" a seis provas de velocidade?
Quem é que pode chamar "campeonato" a seis provas de meio fundo?
Poderá alguém duvidar que a implementação das especialidades abriria novos horizontes á columbófilia portuguesa, nomeadamente á ingresso de novos praticantes e ao regresso de outros com menos possibilidades?
Olhem para a Bélgica, tirem as vossas conclusões.
Copiar as coisas dos outros, "esta faz-me rir". Pois ora se ainda ao menos copiássemos as coisas boas que os outros têm. É caso para dizer que somos pobres e mal agradecidos. Vejam Japão não copiaram estes sempre o que de bom os outros têm? Pensam que tem lá petróleo e ouro e diamantes.
Mais vergonhoso que copiar é estar-lhes a dar para lá milhares de contos em pombos comprados, tudo porque estamos sempre a insistir no mesmo erro.
O que eu acho que os defensores do geral têm no fundo é medo de perder a competitividade no campeonato geral.
Se acham que em referendo ganharia o campeonato geral, pois bem, a mim não me espanta como em tudo na vida o português não aceita bem as mudanças, ou é PS ou é PSD, ou é PSD ou é PS. Não saimos da cepa torta. Por isto é que vamos continuar a ficar para trás.
Quanto ás temperaturas da Holanda e da Bélgica, bom eu não conheço essa realidade, no entanto tenho as minhas duvidas, paises nórdicos, mais humidos... Poderão ter essas temperaturas, mas não com a frequência que nós a temos aqui, é um pensamento lógico. Certamente haverá alguem que conheça bem estas realidades e manifestar-se-á.
Não será um objectivo primário do columbófilo a melhoria das linhas dos pombos que tem? Alguem pode duvidar que as especialidades o fariam melhor que o campeonato geral? Não acham contra prucedente termos hoje velocistas a competir com fundistas, será isto lógico? Ou será mais tudo ao molho e fé em Deus? Onde está aqui a sebedoria do praticante?
Porquê a busca continua de pombos belgas, holandeses etc etc ? Ninguem pode dizer que os nossos são melhores que os deles, pois a prática diz precisamente o contrario, são os deles que são vendidos cá e não os nossos que são lá vendidos.
Alguém com menos possibilidades, neste pais poderá algum dia aspirar a ser campeão competindo contra quem tem muito dinheiro? (Ao contrário do que aconteceu com os irmãos).
As velocidades e meios fundos já não são baratas e nem toda a gente manda os trinta por falta de verba, agora experimentem juntár-lhe os fundos. Ponham-se no lugar do pobre, não tem aspirações a nada, sente que está a deitar dinheiro fora e sai pela unica porta que lhe é deixada aberta.
Alguém poderá duvidar que as especialidades tornariam a prática de columbófilia mais acessivél?
Já me disseram que o columbófilo gosta de ir a todas, pois bem pelo andar da carruagem qualquer dia vai a todas ele com mais meia duzia deles. Porque o resto já debandou. A seu tempo meus amigos talvez me venham a dar razão, quando a columbófilia estiver na mão da malta do graveto. Se é que já não está.
"Casa de pomba, casa que tomba" É um velho ditado popular , não terá o campeonato geral contibuido para a origem deste ditado.
Que acharemos nós preferivel termos pombos sujeitos ás caçadeiras, ou termos por aí mais alguns "28 de maio" ou 29 ou 15 Abril ou fim de semana sim ,fim de semana sim.
O globo está a aquecer e as primaveras serão cada vez mais quentes.
Eu não sou contra o campeonato geral, agora acho que peca por se iniciar tão tarde. Ninguem é obrigado a ter a mesma opinião que eu, nem eu a dos outros, só acho ser preferivel a caça ao calor para os pombos. E não me venham dizer como já ouvi algures que um pombo pode perfeitamente competir com temperaturas na ordem dos 35 graus centigrados. Este ano que passou, já vi e já tive nas mãos pombos que dava para cortar carne com eles de tão secos que estavam. Porque tenho coração posso imaginar o sofrimento dos bichos.
É uma questão consciência, de flexibilidade e mente aberta para a mudança. Uma coisa não quer dizer o fim da outra, eu só não sei porque tanto desconfiança em relação ás especialidades. Enfim é só isto, é capaz de não estar muito bem explicito porque estou cheio de sono.
Um Abraço
É impressão minha o a Bélgica tem hoje talvez metade dos concorrentes k tinha á dez anos a trás??? É impressão minha ou a bélgica tem hoje como columbófilos apenas "velhos" ??????? É impressão minha ou ou na Bélgica , na Holanda e na Alemanha práticamente não há caçadores????
O Sr veio falar do Japoneses e que estes copiam o melhor k os outros tem ao mesmo tempo condenou os portugueses por enviarem melhoes de Euros para a Bélgica e para a Holanda, será k os Japoneses não enviam???? Para sua informação enviam sim, e muito mais k nós.
Claro k as pessoas tem duvidas se fosse assim tão bom hoje na Bélgica havia o dobro dos participantes de há 10 anos a tráse não os há há metade, e os "campeões" os k venedem pombos lá são quem??? os pequeninos???? Cada vez k se vê reportagens dos gajos k vendem pombos na bélgica e holanda tirando os velhinhos Jansens os outros tem casinhas modestas não tem????? São Os Pequeninos não são??? Como é k pode é haver gente k acredita numa coisa k não tem provas dadas....
Claro se é para concorrer 4 meses k seja com alguma competitividade, sabe quais são os resultados das especialidades? a meio aqueles k viam k não conseguiam chegar lá á frente deixavam de mandar os seus pombos e depois as despesas eram pagas pelos k andavam a disputar o campeonato... isto se não se obriga-se a pagar ás k não mandavam, o k era justo.
"Ninguem pode dizer que os nossos são melhores que os deles, pois a prática diz precisamente o contrario, são os deles que são vendidos cá e não os nossos que são lá vendidos. "
Amigo Roberto Boa Noite
"É impressão minha o a Bélgica tem hoje dos concorrentes k tinha á dez anos a trás???"
Quantos terá perdido Portugal?
É impressão minha ou a bélgica tem hoje como columbófilos apenas "velhos" ???????
Amigo Roberto dê uma vista de olhos neste site. http://www.kbdb.be/Engelseversie/kbdbstarting.htm
Fotografias das classificassões belgas de 2004 por exemplo. Serão estes meninos e adolescentes velhos?
É impressão minha ou ou na Bélgica , na Holanda e na Alemanha práticamente não há caçadores????
Aqui o Sr bem podia ter dito que simplesmente não há caçadores, acredita quem quer.
Pergunto-me em que dados se baseia o Sr. para fazer estas afirmações.
O Sr veio falar do Japoneses e que estes copiam o melhor k os outros tem ao mesmo tempo condenou os portugueses por enviarem melhoes de Euros para a Bélgica e para a Holanda, será k os Japoneses não enviam???? Para sua informação enviam sim, e muito mais k nós.
Quem sou eu para condenar alguem (desculpe sr Roberto, mas o Sr faz-me lembrar os politicos quando falam em nome dos portugueses) se também poderei comprar alguns eventualmente, não tenho duvidas que alguns são mesmo bons.
O "velhote" um grande amigo meu comprou uma jansen a um conhecido nosso. (não lhe faço publicidade, ele não precisa que lha faça, digo a verdade, cada um que pense como quiser)
Reproduziu com ela e o facto é que todos os filhos machos dessa femea eram extraordinários. Eram sempre os primeiros do seu pombal e inclusivamente um sagrou-se campeão distrital.
O sucesso dessa fêmea como reprodutora foi tão grande que lha roubaram.
Sabe como perdeu ele os filhos? A envia-los para Espanha? (Inaptos para a distância).
Pergunto-me o porquê de uma diferença tão grande de uns pombos para outros?
O Sr Afirma que lá se seleccionam pombos há muito mais tempo, é verdade, mas também é verdade que lá fazem as selecções como devem ser feitas.
As competições são verdadeiras provas de selecção dos pombos aptos ás determinadas distancias, acabando por ganhar verdadeiramente o pombo mais veloz na verdadeira acepção da palavra.
Cá embora se adquiram bons produtos, o campeonato geral nunca permite fazer essa selecção tão bem, pois os resultados embora verdadeiros são incoerentes.
No fundo referi que é uma estratégia errada. E que para além de muita gente reconhecer isso mesmo, insistem no erro.
Porquê mandar para fora os euros quando se poderia chamá-los cá para dentro.
Reconheço que os japoneses gastam bem mais em pombos que nós é verdade, possivelmente porque compram menos e com muito mais qualidade. Faça uma viagem na net, consulte alguns sites e veja as astronómicas quantias que são pagas pelos japoneses por um simples pombo ou casal.
Deve ter uma pequena ideia da realidade das apostas nos paises asiáticos.
"Claro k as pessoas tem duvidas se fosse assim tão bom hoje na Bélgica havia o dobro dos participantes de há 10 anos a tráse não os há há metade, e os "campeões" os k venedem pombos lá são quem??? os pequeninos???? Cada vez k se vê reportagens dos gajos k vendem pombos na bélgica e holanda tirando os velhinhos Jansens os outros tem casinhas modestas não tem????? São Os Pequeninos não são??? Como é k pode é haver gente k acredita numa coisa k não tem provas dadas.... "
Com a injecção de $$$ que levam daqui, não haverão de ter casinhas modestas.
Quando compra um filho de um grande casal de reprodutores será que este filho tem provas dadas? Ou o Sr age baseado na perspectiva de?...
É precisamente esse o meu pensamento em relação ás especialidades, talvez porque quando analizo, consiga ver mais vantagens que desvantagens, no entanto posso ser eu que estou errado.
Não me canso de dizer que uma coisa não implica o fim da outra, seria uma questão de abordagem só isso.
Quando se fala em especialidades parece que começamos para aqui a atirar pedras uns aos outros.
Claro se é para concorrer 4 meses k seja com alguma competitividade, sabe quais são os resultados das especialidades? a meio aqueles k viam k não conseguiam chegar lá á frente deixavam de mandar os seus pombos e depois as despesas eram pagas pelos k andavam a disputar o campeonato... isto se não se obriga-se a pagar ás k não mandavam, o k era justo.
Será que o mesmo não acontece com o actual campeonato geral?
Que medidas há para contrariar esse abandono precoce?
No entanto acho que as suas duvidas neste aspecto, são duvidas pertinentes, a levar em consideração.
Á quanto tempo se pratica columbófilia neste pais?
Em todo este tempo será que ainda não conseguimos criar as nossas próprias linhas, capazes de competir tão bem ou melhor que as belgas?
Não será isto mesmo um produto defeito do campeonato geral?
Ninguem está a tentar roubar nada, agora podemos admitir que correctamente elaborados os calendários, os regulamentos, uma coisa complementaria fortemente a outra.
Um abraço
Eu não me devo expressar bem.
Quando eu defendo as especialidades não quero dizer que pretendo fazer ganhar quem nunca ganhou.
Ó Senhor eu defendo as especialidades porque abrirão caminho aos jovens e aos mais idosos competir num só campeonato se quiserem acarretando este menos despesas para este tipo de competidores inviabilizando assim possiveis desistências.
Defendo as especialidades porque estas permitirão sem duvidas uma melhor selecção dos nossos pombos para os diferentes tipos de corridas.
Defendo porque implicariam menos tempo para tratar da colonia por partes das pessoas que trabalham.
Defendo porque não seria tanta maçada para os jovens tratar os seus pombos e ainda assim teriam tempo para outras coisas.
Defendo porque estas implicariam menos pombos, despesas etc etc para columbófilos com menos possibilidades.
Defendo por creio que concorrermos com pombos com diferentes aptidões no geral não transmite o verdadeiro valor dos pombos.
Defendo porque por causa desta ultima perdem-se e fazem-se sofrer muitos animais.
Etc Etc Etc.
Não quero com isto dizer que acabe o geral.
Eu não quero que ganhe alguem sem merecer.
Onde é que está o sentido de termos um velocista concorrer com um fundista.
O que é que acontece no atletismo, temos velocistas a competir com fundistas ou velocistas com velocistas. Neste ultimo caso quem ganha não é decididamente o mais veloz, sem margem para duvidas?
Eu não sou nenhum especialista na matéria outros os há que sabem mais e não se pronunciam sabe-se lá porquê.
Considero no entanto que a columbófilia só teria a ganhar com a implementação das especialidades.
Sei lá melhores pombos, melhores columbófilos, mais conscientes do verdadeiro valor dos seus pombos sei lá, é a minha opinião.
Se numa mesma terra fossem criados tres clubes um de vlocidade outro m.fundo e outro ainda de fundo.
Em cada um destes tres clubes só se realizariam impreterivelmente esta classe de corrida.
Alguem duvida que os columbofilos dessa terra embora tendo já um clube de campeonato geral fossem também aos outros encestar pombos?
Se não fosse caro eu arriscaria a dizer que 90% iam encestar pombos nos outros. Estarei errado?
Não haveria mais competições?
Um Abraço
E porque não fazermos uma votação a ver quem defende as Especialidades e quem defende os Campeonatos Gerais?
Por mim as Especialidades já ganharam um Voto.
Sr Nuno Correia, eu só disse k a bélgica hoje tinha metade dos concorrentes porque o sr estava a dar a entender k as especilalizações era a solução para o abandono dos jovens, a Bélgica é o exemplo k prova k não é bem assim, porque lá tambem há bandono, é verdade que cá o há mas não por causa das especialidades ou não. Eu não acredito nisso, é a minha opinião.... Se as especializações fossem a salvação para o abandono eu apesar de ser contra aderia pode ter a certeza. O Sr diz k eu pareço os politicos a falar em nome dos portugueses, mas afinal o Sr estava a falar só de si ou de todos nós e da realidade em Portugal???
Quer que lhe diga em k bases é k eu me fundamento para fazer essas afirmações??? Tenho na minha colectividade a concorrer actualmente 2 ex emigrantes k concorriam na Bélgica, e a ideia k passa é "Aquilo hoje em dia é só já velhos" outras vezes as conversas deles é "ás vezes lá os velhos apostavam não sei quanto" nunca os ouvi dizer "apareceu lá um tipo novo k fez uma campanha extraordinária"
O Link k me deu, não prova nada sr Nuno Correia, só por haver um jovem numa colectividade esta não deixa de ser uma colectividade de "velhos".... Creio k não estou enganado, mas......
Sabe pk não disse k nesses paises não há caçadores?? Pk esses mesmo emigrantes k eu referi e k concorrem hoje comigo dizem k lá caçavam, pouco mas k caçavam. Por isso eu disse k quase não há.
Um abraço
Roberto Letras
Olá, também eu recebi esta carta, mas decidi não a publicar, pois não achei eticamente correcto publicar uma carta anónima, assinada por EJC, bastava que a pessoas se identificasse para merecer a minha atenção...
Boa tarde, quando vi esta tópico nascer pensei que iria nascer aqui algo de proveitoso para a nossa columbófilia, através de ideias de pessoas que mais facilidades teriam em se afastar do sistema.
No entanto com o passar do tempo foi perdendo interesse perante todas as pessoas e nunca mais se falou em tal questão. Também eu assumo a minha culpa, pois tentei saber a opinião de algumas pessoas sobre alguns temas e como não tive as respostas que esperava e em quantidade adquada...desisti.
A nossa columbófilia está a perder amadores a pique e se nada for feito este decréscimo não vai parar. Penso que esta seria uma boa oportunidade para debater ideias e quem saba encontrar alternativas a um sistema cada vez mais gasto...
Vamos todos trabalhar e dar ideias, para que em 2007 este congresso seja uma realidade.
Acho que era interessante criar neste tópico um conjunto de ideias, sobre o que está mal na nossa columbófilia e a maneira de melhorar estes aspectos.
Eu pela minha parte vou iniciar essa lista de ideias com algumas das coisas que para mim estão mal na nossa columbófilia.
1º Toda a gente já falou nisto, neste momento as Eleições na nossa Columbófilia não exprimem a vontade dos columbófilos, assim, desde as Associações até à Federação, as listas deveriam ser eleitas através dos votos dos Columbófilos e não dos delegados, que votam no que lhes convém ou apetece.
Se todos pagam, todos têm o direito de votar, se no nosso País é assim com o Governo, porque não na columbófilia?
2º Exposições - É urgente credibilizar este tipo de eventos, quer a nível nacional como distrital. As exposições, nomeadamente a classe sandard são cada vez mais só para alguns o que faz com que a grande maioria esteja de costas voltadas para esta modalidade, pelos motivos que todos conhecemos, mas ignoramos. Assim as pessoas deslocam-se ás Exposições Nacionais para verem os Stands e nãos os pombos, por isso é facil chegar à conclusão de que a Expo Rainha a curto prazo será o maior evento de columbófilia em Portugal, pois tem tudo o que as pessoas procuram nestes locais, sem terem que estar a conviver com uma farsa.
3º Competição - Criação de um método de competição que possibilite aos Amadores reduzir o seu número de pombos e desta forma reduzir os custos, de um desporto, que como tudo em Portugal está bastante caro.
Está claro que através do sistema actualmente posto em prática a Columbófilia vai acabar por desaparecer em Portugal, num futuro não muito distante.
(Como este ponto é bastante importante e susceptivel de muitas opiniões, por agora deixo a minha intervenção por aqui, para ver o que por aqui vai surgindo).
Congresso da Juventude
O congresso que alguns pensaram estar esquecido.
Como sempre enganaram – se pois este vai ter lugar também no primeiro fim-de-semana de Dezembro em simultâneo com a Expo Rainha no mesmo local, em instalações com privacidade no mesmo Complexo Desportivo ao lado da Exposição.
Vamos reagrupar todo o grupo que tanto se empenhou neste trabalho e outros que esperamos venham também a colaborar, para finalizar os trabalhos a apresentar.
Os participantes colaboradores activos que tenham de se deslocar e pernoitar, podem entrar em contacto com o CIC que mantém a promessa de organizar e suportar os custos relacionados com a estadia.
Estamos em tempo de muda, temos tempo suficiente para tudo – eu no meu tempo tinha, quando era da vossa idade – por isso peço-vos mais uma vez, que aproveitem esta oportunidade para prepararem a “cama” onde irão dormir o resto das vossas vidas.
Um abraço e uma boa noite para todos.
Inacio.