Se no passado critiquei a FPC pela falta de regulamentação relacionada com as Entradas Electrónicas, agora também chegou o momento de informar que um óptimo trabalho foi feito, em termos de segurança (esta nunca poderá ser 100% garantida no ramo da electrónica) informação, apresentação, e regulamentação que é equivalente ao melhor que existe em qualquer parte do mundo.
Os direitos do consumidor estão garantidos, as obrigações e deveres dos distribuidores e fabricantes são exigidos, as colectividades sabem o que fazer, e como proceder, o utilizador tem regras para cumprir.
Não apresento esta Informação pelo facto de ser mais um representante desta gama no mercado. A minha posição no que se refere á critica do que está errado, continuará inalterável. Sobre este ponto entendo ser meu dever também informar que, em todos os contactos que tive com a FPC relacionados com a representação Benzing, a cooperação da parte dos seus responsáveis não podia ter sido melhor. Fui atendido e esclarecido prontamente e respeitosamente.
A seguir poderá consultar a regulamentação aplicável já para a próxima (2008) época desportiva, destacando a obrigatoriedade da abertura dos chips a todas as marcas no mercado.
Inacio.
Constatação Electrónica
Condições para Homologação
Federação Portuguesa de Columbofilia
Entradas Electrónicas
1. Uniformização dos Títulos das Listagens
Boletim, Lista ou Mapa de Anilhamento ou Acoplamento de Anilhas
Boletim, Lista ou Mapa de Encestamento
Boletim, Lista ou Mapa de Constatação ou de Chegada
2. Uniformização da informação relativa aos relógios
Data e Hora do Acerto do Relógio
Data e Hora do Fecho do Relógio
Data e Hora do Relógio Padrão
3. Em todas as Listagens é obrigatório constar:
A identificação da Marca do constatador
A versão do Software do constatador
Nº de série do Constatador
A identificação da chave de acesso
4. Acerto dos relógios:
O acerto dos relógios só será permitido através de GPS ou sinal rádio.
Deverão, assim, as marcas fornecer aos clubes um relógio de sinal GPS ou Rádio para acertos das Entradas Electrónicas que permita a visualização das horas.
5. É obrigação de todas as marcas…
Apresentarem Manuais em português.
Criar o software em português
Elaborarem um guia rápido de procedimentos para os encestamentos e leituras.
Listar e definir as mensagens de erro que os relógios possam apresentar
Indicar funcionamentos anormais do aparelho
Entregar um Manual do Utilizador no acto da venda do Relógio Electrónico
Entregar um Manual aos Conselhos Técnicos
Distribuir Software aos C. Técnicos para o acoplamento das Anilhas Electrónicas.
Actualizar o Software em todos os aparelhos sempre que necessário.
Possibilitar a leitura de todas as anilhas electrónicas disponíveis.
Atribuir Antenas de encestamento apenas aos clubes e nunca a particulares.
Disponibilizar à FPC toda a informação sobre as anilhas electrónicas que comercializam
Manter um registo actualizado com a identificação dos proprietários e nº de série do constatador.
A Atribuição de Nº de Série a cada Antena de Chegada.
Especificações Comuns a todas as Marcas
1. Boletim de Anilhamento (Boletim com as Anilhas Acopladas)
Deve constar, entre outros items:
Nome do Concorrente
Numero da Licença Desportiva.
NIF do Clube
NIF do Distrito
Data da Impressão: DD/MM/ANO
Hora de Impressão: H/M/S
Numero de Série da Base de encestamento
Identificação da chave de acesso
Nº de Pombos acoplados
Nº da Anilha Oficial
Nº do Chip Acoplado
Data e Hora de acoplamento de cada Anilha
Zona para Observações
Local para as Assinaturas do Concorrente e do C. Técnico
2. Boletim de Encestamento
Deve constar:
Nome do Concurso
Nº Concurso
Data do Concurso
NIF do Distrito
NIF do Clube
Nome do Concorrente
Numero da Licença Desportiva
Data da Impressão: DD/MM/ANO
Hora de Impressão: H/M/S
Data e Hora do Acerto do Relógio
Nº Pombos Encestados
Ordem de encestamento do pombo
Nº da Anilha Oficial
Nº do Chip da Anilha Electrónica
Data e Hora do Pombo Encestado
Nº da caixa onde o pombo vai ser encestado
Zona para Observações
Local para as Assinaturas do Concorrente e do C. Técnico
Versão do Software do Constatador
Nº de Série do Constatador
Numero de Série da Antena ou Base de encestamento
Identificação da chave de acesso
3. Boletim de Constatação
Deve constar:
Nome do Concurso
Nº Concurso
Nome do Concorrente
Numero da Licença Desportiva
NIF do Distrito
NIF do Clube
Data e Hora da Impressão:
Data e Hora do Acerto do Relógio
Data e Hora do Fecho do Relógio
Data e Hora do Relógio Padrão
Diferença entre a hora do Relógio Padrão e a Hora do relógio (+ Adiantado)
(- Atrasado)
Nº Pombos Encestados
Posição de encestamento do pombo
Posição de chegada do pombo
Nº da Anilha Oficial
Nº do Chip da Anilha Electrónica
Data e Hora de Constatação de cada pombo
Zona para Avaliação de cada constatação
Deve constar os pombos encestados e não constatados
Local para as Assinaturas do Concorrente e do C. Técnico
Versão do Software do Constatador
Nº de Série do Constatador
Versão do Software do Constatador
Numero de sensores (Antenas de Chegada) utilizados
Numero de Série das Antenas de Chegada utilizadas
Identificação da chave de acesso
Boa tarde
Congratulo a FPC pela elaboração destas normas. Era importante criar este regulamento, assim como criar um regulamento disciplinar para a usurpação ou tentativa por parte dos utilizadores. (o regulamento disciplinar dos constatadores mecanicos não é aplicavel, uma vez que o conceito de violação do aparelho, etc. não é verificavel pelos mesmos moldes).
Fica tambem por esclarecer pelo que li, onde, quando e como o Columbofilo pode modificar/alterar a listagem de pombos acoplados ou um chip avariado. É que o software de algumas marcas anda por ai de mão em mão, e comprar ou pedir emprestado uma base de encestamento não deve ser tarefa dificil.
Antes que me acusem de suspeitoso, gostava de esclarecer que a minha ética profissional diz que primeiro temos de suspeitar e só confiar quando nos derem razões para tal.
Um abraço
Entradas Electrónicas
Amigo Filipe e Caros Colegas.
Vou tentar esclarecer um pouco, dentro dos conhecimentos e informação que me tem sido facilitada. Estou ciente que os casos relacionados com as suas dúvidas vão ser rectificados já no próximo congresso.
Como é do seu conhecimento os regulamentos exigem que algumas das regulamentações só podem ser implantadas ou alteradas em congresso.
No que se refere ao acoplamento das anilhas, esse é realmente um grave problema, devido ao abuso da parte de alguns representantes que cobram quantias exorbitantes aos amadores para fazerem esse serviço.
Julgo que esse também é outro ponto em agenda para vir a ser rectificado no próximo congresso, mas no que se refere á nossa parte Benzing, tenciono vir, e vou colocar em prática o seguinte modelo de serviço, que admito, não se enquadra dentro das minhas preferências pessoais, mas a lei é para ser cumprida e eu sou apenas um amador como outro qualquer.
Caso me venham a ser solicitados esses serviços, caso tenha disponibilidade para o fazer, faço – o gratuitamente nas seguintes condições. Serei eu próprio a enviar ao conselho técnico da referida colectividade a respectiva listagem, podendo o amador solicitar á colectividade uma cópia para que possa conferir os pombos integrados.
Quanto ás Anilhadeiras e Software em poder de privados. De forma alguma devo ou tenho o direito de apontar o dedo ao meu antecessor, se trabalhou bem ou mal não sou eu que o irei julgar.
Porem, quero descrever a forma como vou gerir essa situação, de acordo com os novos regulamentos.
Temos diversos casos em que o amador proprietário desse equipamento coloca – o ao dispor da sua colectividade, passando este a ser utilizado por outros colegas com a mesma marca de aparelho. No entanto em qualquer altura esse amador proprietário da dita anilhadeira, muda de colectividade, ficando os colegas sem a possibilidade de encestarem os seus pombos, acabando quase sempre por ser a colectividade a adquirir outro equipamento, penalizando utilizadores de outras marcas, que vão contribuir para algo que não utilizam.
De acordo com a nova regulamentação, o distribuidor não pode vender esse equipamento a privados, e os mesmos não o podem ter em seu poder.
Tendo em conta que esses equipamentos terão que vir a ser actualizados, quando alguém nos vier a solicitar esses serviços – sem actualizações não podem funcionar – esse serviço só será prestado aos conselhos técnicos das colectividades, que obrigatoriamente serão identificados, passando essa aparelhagem a ficar registada em nome da respectiva colectividade.
Aconselho todos os colegas que tenham esses aparelhos em seu poder, a negociar e chegar a um acordo com os corpos gerentes das suas colectividades.
Mais esclarecimentos serão oportunamente divulgados.
Um abraço e uma boa noite para todos.
Inácio.
Caro Sr. Miguel Batista e estimados Colegas.
Vou esclarecer alguns pontos que certamente escaparam ou foram menos bem interpretados pelo Amigo Miguel, a quem desde já agradeço a chamada de atenção.
Citação:
Quanto às Anilhadeiras e Software em poder de privados. De forma alguma devo ou tenho o direito de apontar o dedo ao meu antecessor, se trabalhou bem ou mal não sou eu que o irei julgar.
Nunca disse que a referida pessoa iria ou deveria ser julgada, pelo contrário, a minha intenção é de evitar culpabilizar e não vir a apontar o dedo a qualquer pessoa que no passado teve ligações á marca Benzing em Portugal, que como é do conhecimento geral tem vários problemas para resolver. A pessoa em questão foi por mim directamente informada e contactada nesse sentido.
Quando li estas suas palavras, pareceu-me deixar no ar, transparecer de alguma maneira, que o homem poderia ir a "julgamento", não para ser julgado por si, mas por outros, quando o Inácio sabe bem que não é o caso, nesta matéria!
Citação:
Tenho uma anilhadeira por motivos que se justificam e passo a descrever.•
1- Não existe qualquer regulamento que proíba qualquer amador de ter em seu poder uma anilhadeira, se essa não for utilizada na sua colectividade para encestar os seus pombos. Estas todas têm códigos e chaves diferentes por isso não é aí que está o problema - o Senhor (sem querer insinuar seja o que for, ou ofender a sua, (ou qualquer outra pessoa), que apesar de não conhecer pessoalmente sei que é um homem honesto) como director que é certamente terá a chave da sua colectividade e acesso a essa anilhadeira sempre que entender. O mesmo acontece com muitas outras colectividades.•
É aí que está a raiz do problema. As que estão em casa dos amadores são inofensivas.
Esta frase é da minha autoria mas também, como pode ler em baixo….
Que admito não se enquadram dentro das minhas preferências pessoais, podendo também confirmar que na data dessa publicação nada impedia (não existia regulamentação) que qualquer amador tivesse esse equipamento em seu poder.
Julgo que esse também é outro ponto em agenda para vir a ser rectificado no próximo congresso, mas no que se refere á nossa parte Benzing, tenciono vir, e vou colocar em prática o seguinte modelo de serviço, que admito, não se enquadra dentro das minhas preferências pessoais, mas a lei é para ser cumprida e eu sou apenas um amador como outro qualquer.
Continuo como sempre ao vosso inteiro dispor para prestar qualquer esclarecimento, sempre que solicitado.
Quanto aos restantes comentários o amigo Miguel tem todo o direito a expressar a sua opiniâo, que não só aceito como respeito.
Um bom dia
Inacio.
.
Boa tarde a todos,
Pessoalmente não vejo qual é o problema das pessoas terem mesas de encestamento em casa.
(ATENÇÃO K EU NÃO TENHO NENHUMA EM CASA NEM EM LADO NENHUM ALEM DA COLECTIVIDADE)
Na marca que eu utilizo (Unikon) sai no boletim de encestamento o código da chave com k o encestamento foi feito, sai a dizer k o Pombo X leva o Chip JHADJG00MSDKGHDB creio k para os mais desconfiados basta pegar na lista de chegada ou lista de fecho e ver se o fecho foi feito com a mesma chave do encestamento, se o pombo X sempre leva o Chip JHADJG00MSDKGHDB e pronto.... Pergunto eu, qual é a duvida k eu ou qualquer outro amador durante a semana, antes do concurso atribua um Chip a um pombo k veio sem chip na semana anterior?????
Querem burocratizar ainda mais não é??? Querem carregar ainda mais os tipos das colectividades k é para ver se os SRs columbófilos fazem cada vez menos não é???? Talvez começem a aparecer chaves de colectividades nos governos civis pk ninguem quer fazer por aquilo...
Enfim foi só um desabafo....
COISAS MAIS GRAVES.... MUITO MAIS GRAVES:
Vende-se uma máquina a uma pessoa que não sabe A+B ...
Vende-se uma máquina a uma pessoa k não sabe dizer burro 3 vezes.
Pensamento: os gajos lá da colectividade depois sabem trabalhar com isso e dão-lhe uma mãozinha. Não sabe ler??? Não á crise, depois é só montar isso lá no pombal (os gajos da colectividade vão lá ensinar a fazer isso) e de resto........ de resto os gajos da colectividade tambem sabem fazer. Você depois é só levar os seus pombinhos num cesto, e esta linda caixinha que eles tratam do resto, dantes levava lá 1hora para meter os seus pombos e agora em 20 minutos fica despachado.
Quem é k se lixa??? os gajos das colectividades que tem k meter os deles e os de toda a gente pk não percebem nada de máquinas, em vez de 4 encestamentos por ano fazem 21, em vez de estar lá 1h estão lá uma tarde toda.
Agradecimento????
" assim tambem eu ganhava, eles é k mexem nas máquinas"
Não me estou a refeir a marca nenhuma em especial mas sim a todas em concreto.... tenho lá 3 marcas e funcionaram os 3 da mesma forma.
Um abraço,
Roberto
estava-me a esquecer de outra coisa....
Querem as Máquinas a arrancar com relógios padrão não é????
Acho k me vou dedicar a vender relógios manuais, vai aumentar a procura, vamos todos precisar de um, é que depois quando o relógio não conseguir apanhar o satélite (como aliás acontece muito com uma marca que já funciona assim) só há três opções, ou o motorista do carro da Associação espera k aquilo se decida a apanhar o satélite e atrasa a recolha do distrito todo, ou não mandamos nessa semana ou então temos k recorrer ás anilhas de borrachas, aos relógios manuais e ás "touradas" dentro do pombal para apanhar o pombo....
Isto é evoluir???? Se o tiver k fazer a entrada "á Americana" k eu deitei fora á 6 anos passou a ser mais evoluida que o métedo k vou ter k implementar muitas semanas....
Um abraço,
Roberto
Olá a todos.
É dificil agradar a Gregos e a Troianos, senão mesmo impossivel.
Na minha óptica e mesmo porque certamente percebo menos disto que vós que já há muito por cá andam, o problema que se me parece mais urgente de resolver (mais ainda que as possiveis falsificações de resultados) é o roubo dos chips.
Isto porque, entendo (não sei se mal) falsificações não as haverá todos os dias e a havê-las tarde ou cedo se descobre.
Não sei se as novas regras já contemplam ou visam algumas medidas no sentido de resolver este problema ou não, referências aos nºs dos chips existem.
Já agora creio que a FPC poderia ter uma base de dados com os números dos chips acoplados aos nºs das anilhas oficiais. Neste sentido o género de um recenseamento poderia ser feito. Ainda que o ladrão ficasse impedido de usar os chips roubados na presente campanha e tentasse usá-los na campanha seguinte tal não seria possivel sempre que a FPC verificasse que esse chip já havia sido atribuido a outra pessoa ou pombo desta.
Enfim algo semelhante ao que agora existe com as anilhas oficiais.
Não digo que esteja certo, estou certamente longe de imaginar o trabalho que daria ou os contratempos que uma medida destas causaria.
Uma coisa eu dou por certa, na impossibilidade de os usar o ladrão pelo menos não se sentiria tão tentado a roubá-los a não ser por pura maldade mesmo. Há pessoas para tudo.
Os chips são caros e tem que se proteger os legitimos proprietários.
Desculpem se fugi um bocadinho ao tema.
Um abraço
Nuno Correia
Lembrei-me que no minimo poderia ser peblicada no site da FPC uma listagem de chips furtados.
Deste modo a informação era-nos disponibilizada e em caso de dúvida...
Um abraço
Nuno Correia
Amigo Mario Silva, e Colegas.
Bom dia a todos.
Está - se a criar uma tempestade num copo de água. A nova regulamentação, è para bem de todos nós. Leiam com atenção por favor.
Inacio.
Regulamento:
4. Acerto dos relógios:
O acerto dos relógios só será permitido através de GPS ou sinal rádio. Deverão, assim, as marcas fornecer aos clubes um relógio de sinal GPS ou Rádio para acertos das Entradas Electrónicas que permita a visualização das horas.
Entradas Electrónicas
Olá Amigos
Então o que diz a lei é que se tem que acertar o relógio por gps sem que o mesmo esteja integrado na máquina ??????
Na nossa sociedade já á vários anos que ecertamos tudo por relógio que acerta por satélite, estamos a fazer bem, ou temos que alterar algo ????????
Já agora tenho esta s dúvidas gostava de as ver respondidas.
Boas Mudas
Caros colegas e especialmente, Sr. Mário Silva. Permita que tente esclarecer mais alguns pontos relacionados com este tema.
Segundo a sua versão a marca Unikon não está devidamente actualizada para receber o sinal via satélite. Nos regulamentos, existe uma segunda opção, que pelo que expõe também não é aceitável.
Deixo no ar a seguinte dúvida: a quem compete actualizar e repor essa necessidade?
A mesma marca está implantada em diversos países incluindo a Bélgica e Reino Unido, onde os regulamentos ainda são mais rigorosos que os nossos, onde se cumpre á regra tudo que lhes é exigido.
Qual o motivo porque não o fazem (fizeram) em Portugal? Somos pequenos, somos dos mais atrasados na Europa? É isso mesmo que os alemães (a maioria) pensam em relação a nós, não só neste caso, mas praticamente em tudo que esteja relacionado com transacções comerciais – mentalidades antigas relacionadas com raças puras e de superioridade em relação ao resto da humanidade - ainda são, infelizmente, notáveis em certos sectores. Não posso garantir que seja esse o caso no que se refere á empresa em questão, mas por experiencia própria de transacções relacionadas com outros sectores, constato que é essa a triste realidade.
Todas as empresas, que representam marcas relacionadas com entradas electrónicas em Portugal foram devidamente informadas pela FPC (que não me passou qualquer procuração para divulgar o que estou a fazer) com quem analisaram em reunião, se não estou em erro nos meses de Fevereiro / Março todos os regulamentos que agora serão postos em prática, e, ainda vou mais longe e informo que assinaram uma declaração comprometendo – se a ter tudo preparado atempadamente. Eu tenho documentos em meu poder assinados que confirmam tudo o que estou a publicar.
Só recentemente me envolvi neste tipo de serviços. Mas quero desde já esclarecer um ponto muito importante. Só aceitei essa responsabilidade após negociações, longas onde tudo ficou preto no branco. Porem no dia em que a marca que represento se recusar a cumprir, com tudo que foi acordado incluindo, todas as futuras exigências em termos de segurança, actualizações, serviço ao cliente, prazos de entrega etc, esse será o último dia que representarei essa marca.
No meu entender – ainda sou um novato nisto – o problema que alguns colegas do ramo enfrentam, está relacionado com as tentativas da parte de alguns dos senhores fabricantes, de utilizarem os seus próprios clientes como “escudo na sabotagem” ás iniciativas relacionadas com as exigências recentemente impostas por várias federações, ou seja, atrasam ao máximo os trabalhos relacionados com as alterações e actualizações exigidas, sabendo que qualquer Federação que seja rigorosa, terá que enfrentar a “ira” de 4 ou 5 mil columbófilos utilizadores dessa marca, que não estando devidamente informados, que as alterações são exigidas para a sua própria protecção, nem sempre reagem em conformidade com os seus próprios interesses. Presumo que seja esse o principal problema que o representante da marca que o amigo Mário se refere esteja a enfrentar. Repito, presumo.
Também quero esclarecer que a marca que represento não é a única que está a colaborar para resolver essa situação. É do meu conhecimento que outras marcas representadas em Portugal, já o fizeram ou estão a trabalhar no mesmo sentido.
O principal problema da nossa columbofilia está relacionado com a falta de informação e de diálogo da parte dos nossos senhores dirigentes.
Uma boa noite e que ganhe o maior (Portugal) que terá inicio dentro de momentos.
Inacio.
Pois é isso tá tudo bem mas até agora nem federação nem associação,nem representante das máquinas disseram nada,e eu a semana passada falei lá na sociedade e ainda me chamaram maluco,que eu tava a inventar,então que se desenrole isso até ao dia 15 de Dez. que é para ver se inscrevo pombos ou não.
atenção eu não sou contra os regulamentos acho é que como sempre se faz as coisas em cima do joelho,e sempre a penalizar o mesmo.
Boas Mudas
Como disse na minha recente intervenção sobre este tema, o problema principal está relacionado com a não divulgação da informação que os Senhores representantes e outros, têm ao seu dispor. Cada um actua da melhor forma que entende, no que toca a minha parte fiz a minha obrigação. Publiquei no dia em que a recebi, e ninguem me pediu ou exigiu sigílio sobre a matéria.
Tendo em conta que as referidas alterações e actualizações só irão facilitar o funcionamento das máquinas, mais segurança, e diminuir as tarefas relacionadas com os senhores directores das colectividades, não vejo que isso possa servir de desculpa para a eventual não inscrição de pombos, ou motivo para abandonar o desporto.
Inácio.
Entradas Electrónicas
Amigo Miguel.
Calma, vamos aguardar pois o que está a ser feito não só abrange muitos dos problemas que tem vindo a mencionar, mas também vai ajudar e facilitar a vida a muitos de nós. Vou dar dois exemplos: com o sistema de chip aberto qualquer um de nós cuja máquina possa avariar no decorrer da prova, pode sempre recorrer ao vizinho mais próximo para constatar e registar o chip dos seus pombos. Caso pretenda mudar de marca não será necessário adquirir novos chips.
Ao contrário do que parece a nova regulamentação vai ao encontro do que todos pretendemos, posso garantir ser essa a intenção dos responsáveis por essas ideias. Quem o afirma é a mesma pessoa que os tem vindo, e continuará a criticar sempre que se justifique, mas também sei reconhecer quando os erros são reparados.
No entanto venham lá ideias fundamentadas, que eu garanto que serão postas em prática. É isso que todos desejamos. Devemos criticar quando nada é feito, mas também reconhecer quando algo errado está a ser rectificado. Neste caso em particular posso afirmar que a intenção da comissão responsável com a qual passei a estar directamente em contacto, tem a melhor das intenções no sentido de ajudar e proteger os amadores, e directores a nível de colectividades.
Em nenhum ponto a nova regulamentação irá penalizar, financeiramente ou em termos de trabalho o amador ou os conselhos técnicos nas colectividades. Se alguém vier a ser prejudicado, serei eu e os colegas representantes das marcas, assim como os fabricantes ou exportadores das mesmas.
Garanto que neste caso não existem cartas escondidas na manga, e se mais não está a ser feito, esse facto só poderá ter como motivo a falta de informação. Daí a minha sugestão para que se apresentem ideias. Estamos em fase de efectuação de correcções de soft e hardware, nesta fase pouco ou nada custará a implantação de outras medidas que possam vir a melhorar ainda mais o serviço ao consumidor.
Uma boa noite
Inacio.