Fóruns:
Boa Tarde caros Amigos.
Foi publicado na página da FPC as Teses que a FPC quer ver discutidas, quer pelas Associações, quer pelos Columbófilos em Geral e como tem sido apanágio, o Fórum do CIC distingue-se pela forma como as ideias são discutidas e pelo seu conteúdo.
Vamos então dar o nosso contributo, porque é nestas alturas que devemos expor as nossas ideias e dar um contributo positivo para o nosso desporto.
Acreditem que todas as ideias expostas aqui são tidas em atenção. Para confirmar isso basta ler todas as teses e comparar com alguns comentários/ideias aqui debatidas.
Um abraço
TESES
Teses.
Como diz o nosso colega Filipe seria bom para todos analisar, discordar, acrescentar algo, ou mesmo apresentar outro projecto alternativo.
Após uma primeira análise ao documento Teses constato com satisfação que a maioria dos pontos que aí constam para análise teve origem e foram aqui apresentados neste local. Não pretendo galhardetes, apenas estou a relembrar a importância que este cantinho tem tido e continuará a ter para o desenvolvimento do nosso desporto.
Vários colegas têm chamado a atenção para o facto de serem poucos os participantes activos neste e todos os fóruns. Sendo essa a realidade quero mencionar outro pormenor não menos importante. Este site, e possivelmente também o fórum são o segundo mais visitado dos que estão ligados á actividade Columbófila no país, sendo apenas superado pelo site da FPC. Nos últimos dias por motivo de avaria nos servidores (aproveito para apresentar aqui as minhas desculpas pelo ocorrido) o site CIC não esteve em funcionamento. A verdade é que recebi mais de uma centena de chamadas telefónicas a perguntar o que se passava, sendo a maioria desses contactos de colegas ou pessoas que não participam activamente neste fórum. Isto significa que estamos a ser observados, o que é bom. Temos entre 7.000 a 15.000 “page loads” diários o que poderá dar a media de duas a quatro mil visitas por cada 24 horas. Muitas dessas pessoas poderão estar a visualizar o fórum.
Voltando ao projecto Teses, a minha participação nesta analise não irá ser muita, visto que nesta época do ano os dias deviam ter 48 horas, mas sempre que puder darei a minha opinião. Temos por cá muita gente com capacidade, formação académica e columbófila para o fazer.
Nunca no passado enviei uma única mensagem, ou fiz qualquer contacto privado a solicitar a participação ou intervenção dos colegas neste fórum. Essa não é a minha forma de estar na vida, participa quem pode e quer de sua livre vontade, porem já o fiz no passado e repito hoje o apelo público para que todos, mesmo aos mais humildes para que não deixem passar esta oportunidade.
Finalizando como sempre gosto das coisas bem esclarecidas daí não poder deixar de em primeiro lugar agradecer ao Sr Presidente da FPC Dr Tereso pelo esforço e tempo dispendido na elaboração deste documento.
Discordo da forma como este está a ser apresentado, pois devia ter sido enviado directamente a todas as colectividades. São ainda muitos os amadores que não consultam a internet. Também não deveria ter sido necessário pedir aqui para que este viesse a ser publicado.
Ainda é minha opinião que a forma mais eficaz e correcta passaria por formar uma comissão de 10 ou 12 columbófilos com formação e experiencia, sem qualquer ligação actual ou no passado recente a qualquer Associação ou á Federação, para que elaborassem e apresentassem um projecto de acção para a salvação da columbófilia nacional. Reparem que eu disse SALVAÇÃO.
Receio que os dirigentes crónicos amarrados por várias razões ao poder, por motivos já devidamente esclarecidos e desmascarados no passado, entre outros o dirigente Luis Silva, o seu amigo e colaborador Barracho (os principais autores da palhaçada em Vila Real de Santo António no ano passado) mais uma vez tudo façam para abortar qualquer iniciativa que os leve a abandonar o poleiro.
Espero que a história não se repita e que de uma vez por todas, a vassoura seja utilizada para varrer a casa, seguindo – se a aplicação de um eficaz desinfectante para que o vírus responsável pela epidemia na nossa columbofilia seja erradicado de uma vez por todas. Da minha parte estou disposto a por de lado o passado mas só dentro destas condições.
Só assim poderá vir a ser reiniciado o caminho do progresso, da verdade desportiva, e do respeito pelo POMBO que tão mal tem sido tratado pelo sistema actual.
Uma boa semana de trabalho para todos.
Inácio.
Boa Tarde
Em primeiro lugar gostava transmitir a minha preocupação pela fraca aderência neste, que é considerado o principal fórum sobre columbofilia.
Desta forma vou dar o meu contributo, feito há já bastantes dias, após uma breve leitura das Teses.
Dos campeonatos.
1.1. Este ponto criou-me inicialmente algumas reservas, dado que, de acordo com os princípios de educação que tive, para haver igualdade não se tem de puxar os bons para baixo mas sim os menos bons para cima. Desta forma defendo que este ponto se chame Columbofilia de Igualdade.
Urge implementar medidas de igualdade. A liberalização da columbofilia é a principal culpada pelo elevado número de abandonos. Apesar dos meus 28 anos, ainda sou do tempo de se fazer campeonatos com 16/18 provas com 20 pombos adultos e 30 pombos novos. As notícias de hoje são pouco motivadoras para o país apesar de ter algumas reservas quanto às notícias, que embora alarmantes são um pouco superficiais. Desta forma defendo que os columbófilos poderiam ter os pombos que quisesses, mas para a competição deveriam ser criadas equipas. Para cada uma dessas equipas era realizado um recenseamento, não sendo possível ao columbófilo proceder a alterações de pombos no decorrer das provas.
Importa também referir que a elaboração dos calendários de provas deve sofrer alguns reparos, nomeadamente os referidos no ponto 2.1.3 e 2.1.4, assim como estudar a implementação de campeonatos de especialidade, nunca mencionado na presente Tese.
1.2. Neste ponto estou perfeitamente de acordo com o mencionado, mas é importante ressalvar que são as Colectividades e Associações que terão um papel importante.
Importa também ressalvar que não é a criação destes campeonatos que trará jovens para a columbofilia, estes poderão apenas ajudar a fixá-los, mas sobre isso falarei numa outra intervenção.
1.3. No que respeita ao sistema de pontuação, a qualquer um deles poderá ser apontados erros, mas parece-me a Hipótese B aquela que trará à columbofilia maior verdade. Embora haja alterações de prova para prova, tendo em consideração a percentagem adoptada para estabelecer o número de prémios por prova, probabilisticamente esta forma é mas verdadeira e como está mencionado garante-se o princípio de proporcionalidade e da representatividade.
2. Este ponto é na minha opinião mero show off. Os pontos neste explanado devem ser consequência dos anteriores e dos que virão de seguida. Desta forma a FPC deve adoptar medidas administrativas e burocráticas flexíveis, cumprindo todos os restantes pontos.
3. Recuperação de efectivos. Aqui está o grande desafio da columbofilia a curto prazo, porque se for a longo prazo será um problema.
Em primeiro lugar gostava de evidenciar os números. Em sete anos desistiram 4.214 amadores. Se reportarmos estes dados para 2008 não andará longe dos 4.500. Isto é grave e preocupante, e foram precisos 7 anos para estes números serem conhecidos. Não basta a FPC, as Associações e as Colectividades fazerem um esforço para atrair novos columbófilos. É necessário que todos os columbófilos tenham uma vertente social e institucional. Quem frequenta locais onde habitualmente os columbófilos se juntam ouve coisas horrendas deste desporto. Fulano fez trafulha, sicrano está melhor localizado, etc. É importante acabar com este sentimento. No Futebol com o Caso Apito Dourado deixou de se dizer que os Árbitros favoreciam A ou B e passou a dizer-se que são Humanos e também erram. É importante passar essa mensagem na columbofilia. Não basta dizer: “A Columbofilia é Linda” – tem de se fazer parecer.
Brevemente explanarei outros assuntos relevantes.
Um Abraço
Re: Teses
Olá, até parece que este ano toda a malta foi de férias em Setembro. Aproxima – se a data para a discussão das Teses, temos um questionário para responder, comentar, analisar as perguntas que nos fazem, as que deviam ser colocadas e não foram, as que estão a mais, e muito mais. Vá lá, o meu tempo é sempre pouco, não participo muito mas todos gostamos de continuar a aprender.
Aproveito também para lembrar os menos atentos que têm um novo texto publicado na secção de notícias, e que caso assim o entendam podem comentar aqui.
Um abraço
Inácio.
Re: Teses
Boa noite, venho por este meio mostrar a minha simples opinião relativamente a alguns dos pontos acerca das teses.
Antes de expressar a minha opinião relativamente a estes pontos devo frisar que tendo em conta o actual estado da nossa columbofilia, as mudanças obviamente são urgentes para tentar corrigir o que com o passar dos anos ficou ultrapassado de forma a que este desporto ganhe um novo alento, pelo que estas jornadas surgem numa boa altura.
Ainda assim e como todas as mudanças, também estas não serão fáceis pois todos sabemos que é impossível agradar a toda a gente, pelo que a FPC tem aqui uma dura tarefa.
Falando dos temas propriamente ditos vou passar a transcrever a minha simples e modesta opinião sobre os mesmos.
Ponto 1 - Campeonatos
Nos dois primeiro sub pontos desta rubrica existem duas novas propostas, o campeonato da Igualdade e o Campeonato Especifico para jovens. Relativamente ao segundo sou 100% a favor pois é mais uma forma de motivar aqueles que cada vez surgem em menor número. Relativamente ao 1º, tem pontos a favor e pontos contra, a meu ver, no entanto poderia ser mais uma aliciante em disputa (campeonato secundário, tal como existe neste momento em alguns locais, campeonatos de borrachos, designados, etc.). No entanto é importante frisar se a disputa deste campeonato e os seus custos seria suportada pelos columbófilos ou apenas pela Associação e ou Federação.
Ainda neste contexto de sub campeonatos a disputar, também gostaria de ver um campeonato por médias, onde contariam as médias efectuados pelos 2 primeiros pombos de cada concorrente e não o somatório de pontos.
Sistemas de pontuação
Na minha forma de ver, e tendo em conta o muito que se fala sobre a questão das grandes colónias de das pequenas, de A enviar X e B enviar Y...existe a meu ver uma forma de pontuação que traduz o valor da colónia por inteiro. Esta fórmula é a seguinte: Número de pontos efectuados pelos pombos do Amador (20%) / Nº de pombos enviados pelo Amador. Para mim esta seria uma verdadeira mudança a nível de pontuações e colocaria as colónias em pé de igualdade, enviando cada um os pombos que bem entendesse.
Ranking
Parece-me uma excelente ideia, no entanto não estou de acordo com a forma pela qual se elaboraria esse mesmo Ranking.
Resultados em Derby's - A participação neste tipo de provas não está ao alcance de todos especialmente a nível económico, pelo que logo à partida se os resultados obtidos em Derby's seriam tidos em conta estaríamos a criar um factor de desigualdade. Os mais "ricos" participariam em tantos Derby´s quanto possível e de forma massiva, e os mais "pobres" ??? Podemos pedir-lhes isso?
Tabela - Esta tabela é semelhante à utilizada nos Campeonatos do Mundo Columbófilo e a meu ver é muito injusta para os Distritos mais pequenos e passo a explicar porquê. Como todos sabemos a nível distrital o factor vento é decisivo para a Zona ou Bloco A, B ou C marcarem à cabeça, assim numas provas, se analisarmos as Zonas gerias de cada distrito de concurso para concurso existem grandes variações a nível marcações. É neste contexto que surgem as Zonas e Blocos, para agruparem colectividades de uma determinada zona e atenuar estes factores. O grande problema dos distritos pequenos é que as suas Zonas e Blocos nunca atingem os 5000 pombos e nos Grandes distritos esse número é atingido. Resumindo, os pequenos distritos se quiserem utilizar 5000 pombos só através da classificação geral e aí é impossível ter sempre pombos na frente e em lugares pontuáveis na tabela e nesses dias apenas as classificações a nível de blocos nos poderiam salvar, no entanto o nº de pombos enviados é reduzido pelo que o resultado nesse dia num pequeno distrito és irremediável. Nos grandes Distritos estas classificações podem ser retiradas dos blocos ou zonas, onde a variação de local de entrada dos pombos não terá tão grande influencia uma vez que as colectividades que disputam os blocos formam um leque muito menor que aquelas que formam uma zona geral.
A meu ver e tendo em conta o que está instituído, talvez a formula usada nos campeonatos nacionais seja a mais justa, tendo em conta o panorama actual. Resta definir se contariam todas as provas ou não...aqui considero que a Federação deveria definir o número de provas a disputar por especialidade, e que seria igual para todos os distritos (6-6-6 parece-me razoável).
Ponto 3 - Recuperação de Efectivos
Tendo em conta a nossa actual sociedade, a sua economia e meios disponíveis, apesar de não gostar de pensar desta forma, sou "obrigado" a achar que se não ocorrer uma grande mudança ou conjunto de factores favoráveis, a columbofilia será um desporto em perigo de extinção daqui a alguns anos.
É sem dúvida importante que exista esta preocupação, mas não acredito que em tão pouco tempo estes objectivos sejam atingidos, pelo contrário, penso que o nº continuará a baixar.
Atenção que não estou a atribuir responsabilidades à Federação, mas sim a factores como falta de divulgação, falta de informação e interesse da sociedade em geral, falta de espaços próprios para a prática da modalidade, conjunto de meios áudio visuais disponíveis para os nossos jovens passarem os seus tempos mortos.
Talvez a criação de um programa de Televisão sobre a modalidade fosse importante, programas bem estruturados e com objectivos claros de divulgação junto das escolas, criação de aldeias columbófilas, etc... venham a ser soluções mas sinceramente na "minha" colectividade, em 1998 éramos quase 60 este ano fomos 25 e o ultimo jovem que entrou foi e eu, pelo que vejo o futuro com alguma apreensão e tristeza.
Espero não ter maçado muito, tentei de alguma forma mostrar a minha opinião sobre estes dois pontos. No entanto, como vivemos em democracia, qualquer que sejam as alterações aprovadas tentarei adaptar-me a elas até porque como não tenho grande alternativas resta-me respeitar aqueles que tiveram pelo menos o trablaho de tentar mudar.
O que verdadeiramente me dá gozo é treinar pombos, de resto, seja a competição como for e uma vez que as regras são iguais para todos, que ganhe o melhor...
Boa sorte para as Jornadas e que consigam atingir os objectivos aos quais se propõem
Re: Teses
Olá e bom dia a todos. Tratando - se de um texto longo, a minha opinião e contribuição final para as Teses pode, caso interesse, ser consultada na secção de noticias aqui ao lado.
Um abraço
Inacio.
Re: Teses
embora tarde, pois o tempo livre não me permitiu, e do resumo apresentado pelo Sr Inácio, devo dizer que me idenfico com as mensagens de muitos, e sobretudo com uma parte do Sr Rui Emidio: já há muitos anos que leio coisas sobre congressos e resultados nenhuns.
É uma perda de tempo escrever sobre isto, e foi isso mesmo que foi transmitido com a fraca participação em fóruns etc. A malta está cansada de palavras. Rankings com base em Mira???. Grande % de votantes neste tipo de coisa?. Eu diria que votam os que podem..., e se isto se identifica com o columbofilo médio (em vias de extinção), então devemos ser suecos e não portugueses. Ainda falta para que sejam 100%, mas já não falta tudo. Depois estarão todos de acordo, e que maravilha que será. Talvez Mira tenha 10000 pombos só de portugueses, e isto reflecte a realidade e o interesse geral da coisa. Bota ranking baseado em derbys que vai atrair a malta, e não gera mais lenha para queimar...
Sr Inácio espero que continue firme na decisão de dar um pontapé no marasmo. A sua empresa de transporte sempre irá funcionar?. Só com mais acções deste tipo, que mexem com os dogmas Federativos/Associativos é que podemos ter esperança de ver alguma luz. Pelo menos já há muitos que se mostram a favor.
Como já escrevi antes: não precisamos de questionários, precisamos de dirigentes com capacidade e que tomem decisões, que felizmente parecem estar aumentar, mas já será suficiente?.
Belmiro
Re: Teses
Sem pretender desviar a atenção dos pontos focados pelo Sr. Belmiro, com os quais eu concordo plenamente, venho colocar aqui a seguinte questão que me deixa perplexo.
Temos um questionário para responder, mas num universo de 10.000 apenas 100 pessoas o fazem. Pensamos, bem, pouca gente tem acesso á internet.
Temos um evento suficientemente bem divulgado, mas menos de 100 pessoas se preocuparam em assistir ou participar directamente. Pensamos, falta de interesse não acreditam no sistema etc.
Porem constato que a realidade é bem diferente e não consigo compreender este tipo de actuar da parte dos nossos colegas, talvez porque vivi uma grande parte da minha vida inserido noutra realidade. Se for esse o caso agradeço que me esclareçam sobre o seguinte:
Ontem 15 minutos após ter colocado a notícia no site constatei um grande número de visitas anormal para um domingo á tarde.
Hoje segunda – feira às 18 horas o site CIC tinha batido todos os anteriores recordes em termos de visitas ultrapassando as vinte mil (page loads) isto em plena época de defeso onde normalmente se nota um acentuado afastamento.
Acabo de consultar os dados administrativos e constato o seguinte: 74% dos nossos visitantes entraram e mantiveram – se ocupados na secção de notícias relacionada com as Jornadas.
Pergunto: qual o motivo porque os colegas preferem ler e calar, em vez de falar e participar. Não tenho resposta, será que alguém pode ajudar a explicar este fenómeno?
Um abraço e boa noite.
Inácio.
Re: Teses
estão cansados, mas sobrevivem com um resto de esperança. Repare que antes participava-se, e muito, depois veio o Congresso do Algarve e balde de água fria, Agora mais um nas Caldas, e menos escrita e mais observação. Temo que o passo seguinte seja o previsivel: dentro de 1 ano escrita quase zero e observação metade.
Belmiro
Re: Teses
Penso que a questão levantada relativamente ás participações e envolvência dos columbófilos Portugueses nestas jornadas é o reflexo da nossa actual sociedade. Toda a gente fala e diz que está mal assim e bem assado, no entanto quando chega o momento da verdade...as bocas calam-se e esperam que outros transmitam aquilo que penssam. Passada a altura, as vozes que se calaram voltam ao activo dizendo que se fossem eles faziam e aconteciam.
No que se refere ás teses em si, penso que são demasiado longas para que se possa ter uma linha de pensamento claro sobre os temas apresentados. Se as analisasse a perceito de que me serviria? Nada, apenas para esclarecimento pessoal, pois a minha opinião conta zero. Ainda assim quando surgiu um debate num outro fórum da especialidade dei alguns dos meus pontos de vista, mas mais uma vez os participantes foram poucos e os assistentes muitissimos.
Por vezes até penso que o "Burro sou eu",por gostar de participar nestas coisas de fóruns, nova forma de comunicar entre columbófilos, onde penso que cada um se pode exprimir livremente e dar a sua opinião, que correcta ou incorrecta é nossa e temos direito a ela e não engolir aquilo que nos querem passar. No entanto por vezes não é bem assim, ao participarmos estamo-nos a expor, o que nos leva a ser muitas vezes criticados, julgados, chegamos ao ponto de receber "avisos" de que um processo podia estar eminente pelo que teria escrito num fórum...torna-se desmotivador participar seja no que for, mas também sei de antemão que não faço falta nenhuma. É abenas um desabafo.
Pessoalmente não me desloquei a este evento, por alguns motivos como falta de motivação para tal, falta de argumentos válidos para apresentar, não ocupação de qualquer cargo directivo e por fim não sacrificar a minha familia em mais um fim de semana, para assistir a um congresso em que não acredito. Actualmente não ocupo qualquer cargo directivo, como tal seria um puro assistente...que iria gastar uma pipa de massa para assistir a várias prelecções sobre o tema. Nestas pude verificar a ausência de qualquer intervenção de alguns Distritos, nomeadamente Évora e Beja (zonas próximas), o que mostra algum desinteresse dos orgãos em questão...os quais tinham o dever de representar os seu associados nestas jornadas e defender os seus interesses, pois foram eleitos para isso. Mas será que alguma Associação cosultou os seus sócios sobre os temas destas jornadas? Muitas talvez nem uma reunião interna tenham feito para debater as mesmas...
Por fim e desculpem a minha ignorância, após estas jornadas o que ficou concluido?
Que campeonatos vamos ter?
Com que pontuções?
Com Quantos Pombos?
Ranking? A tabela é boa? Os derbys contam?
Electrónica?
etc...
Qual o futuro da columbófilia nacional após estas jornadas? A campanha está aí e temos de saber os moldes dos camponatos a disputar.
Re: Teses
Olá Rui e Caros Colegas,
Concordo com a sua versão, mas o que me surpreende é que muita, muita gente procura estar informada. Porem após terem satisfeito a curiosidade, o silêncio apodera – se deles á semelhança de alguém que tem receio de falar. Quando digo que ficam calados, não me refiro a participação neste ou outro fórum em particular, há imensas formas de deitar cá para fora o que sentimos cá dentro, mas o columbófilo português não o faz. Porque?
Ao mesmo tempo, sempre que as águas se agitam por este ou aquele motivo, chegam cá centenas de mails por vezes num só dia.
De forma alguma pretendo ofender quem o faz, e peço que continuem, que ninguém fica sem resposta, mesmo que seja necessário “fazer directas” como muitas vezes acontece. No entanto porque não “moer a cabeça” às associações, Federação e outros meios de comunicação social?
Tenho confrontado alguns, que sempre alegam que – eles não respondem –
Será esse o único motivo?
Boa noite e um abraço.
Inácio.